Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Это оффтопик или флудилка или курилка
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

я вообще про электронный драйвер (транзисторы/диоды), но раз в прошивке нету - вероятно есть смысл задуматься над переходником...
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

хм. http://volga-gaz.ru/gazvolga/esud/i_rdv2.asp
это едва ли можно назвать мометным - зато электроника - как еще две форсунки
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

хм. а в других местах это трехконтактное чудо и называют моментным рхх. russian, а на миатовском рхх скольо контактов?
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14381
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by AndreyB »

http://www.rusefi.com/wiki/index.php?title=Vehicle:Mazda_Miata_1994 - соленоид, у него два провода.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

не знаю, на что именно ты мне там пытаешься намекнуть.
idle valve control - 2W
pressure regulator solenoid - 2R
purge solenoid - 2X

как я понял, сейчас прошивка поддерживает клапан холостого хода как на ауди моего отца - там соленоид приоткрывает прорезь. чем больше ток (PWM?), тем больше открытие. обычная механическая пружина возвращает всё на начальную позицию в отсутствие тока. и всё это у нас управляется через один из инжекторных выходов.

у меня же в доступности - лишь трех или четырех контактные регуляторы. причем если с одним типом (как на жигулях) вроде бы более-менее понятно (по идее чередование низких и высоких уровней на контактах обмоток, никакого PWM не надо), то с волговским типом и вовсе путаница.
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by meXanicus »

У него один + и два - :-) одним открываешь, другим закрываешь :-)
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

плохо! думаю, надо будет мудрить какую-нибудь приблуду, чтоб с сигнального PWM можо было рулить четырехконтактным шаговым..

а еще щас выпаял с какой-то материнки дюжину резисторов на килоом - оказалось, они не 0805, а видимо 0603. ну впаял в франкенштейна - оправдываю название)
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

чото мне понравилось разбирать материнку. в этой свЯзи вопрос: можно же на соседние каналы ацп цеплять делители не 1500/1500, но и скажем 4700/4700 или 1000/1000? и на инжекторных каналах не 10к, а 8 или 15 (странно, из кучи всего на плате почемуто эти номиналы не попадались)
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

с рхх какой-то изврат получается. придумал наример такое: вешать на выход дискавери конденсатор с резистором, подавать на вход ацп уже в своей конструкции, и если это волговский - преобразовывать в два pwm выхода. если оставлять родной, то мудрить управление шаговым.
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by meXanicus »

Я говорил про волговский моментный. У него 3 контакта. Один постоянный + с главного реле и два минуса. К какому минусу шим приложишь в ту сторону он и двинется, от нейтрального подпружиненого состояния. В вазовском 4-х контактном, шаговый мотор. Одна катушка=одной паре контактов.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

да, я понял. я сначала думал, у меня на место родного встает bolt-on волговский. но: 1. он не встает bolt-on и 2. один фиг волговским управлять не получится. посему надо либо ждать, когда в прошивке появится управление шаговиком (плюс еще железки дополнительные - силовые транзисторы?), либо по-быстрому придумать свой контроллер...
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by meXanicus »

Я бы забил на него пока. Как показала практика можно жить без рхх и даже зимой. Просто подстроить открытие примерно, вручную и все. До следующего сезона :) Тонкое регулирование происходит УОЗом.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

типа вот такого
http://www.ep90.com/index.php?id=40
у чувака управляется двумя кнопками, у меня будет ацп преобразовывать pwm сигнал от дискавери...

ну или в самом деле забить. уоза у меня пока не будет - от простого трамблера бы для начала завестись...
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by rus084 »

проверил работу детектора на 555 таймере в качестве триггера шмитда .
откуда-то ловится наводка 55кгц + много шума .
когда отсоединяю блок питания от ноутбука получается всё нормально .
в чем дело?
Attachments
отсоеденил бп
отсоеденил бп
screenshot1.png (74.65 KiB) Viewed 17143 times
бп подключен
бп подключен
screenshot.png (74.52 KiB) Viewed 17143 times
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by Sergey89 »

Видимо после импульсного стабилизатора в питание лезут помехи.
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by rus084 »

а дискавери будет ловить помехи при подключенном ноуте ? Или прийдется отсоединять его от блока питания ?
Или помехи могут наводиться только на анализаторе?
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

вон у Sergey89 тоже помехи ловятся.
а вообще
http://www.chipmaker.ru/topic/140881/
надо ставить датчики температуры на выпуске…
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

а почему мы отказались от max6675?
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14381
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by AndreyB »

puff wrote:а почему мы отказались от max6675?
А какие мы знаем различия между этим и тем, который у нас?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

этот, судя по ибею, может быть втрое дешевле. распиновка может и подойдет. код, говорят, нужен другой..
еще пара вопросов: насколько различаются показания в 10 см от блока и в 50 см от него? (чтоб не ставить к каждому цилиндру, а сразу на сторону). и с какой частотой нужно производить опрос? (раз в секунду достаточно?). прошивка умеет только показывать, как с лямбдой, или уже регулирует зажигание/впрыск?
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14381
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by AndreyB »

puff wrote:этот, судя по ибею, может быть втрое дешевле.
Ты где и какую цену видишь? Я вижу на digikey $14.33 за этот чип, т.е. в три раза дороже.

Это не лямбда. Пока просто приборы, но я начал делать гипер-штуку для настраиваемости.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

говорю же, на ибее старый - по 130рэ. новый - только вместе с платой и за 800.
тут новый продают по 17 долларов - умножай на 40. старый вроде по 220 рэ встречался
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14381
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by AndreyB »

перестал тебя понимать.
MAX31855 стоит $5.

есть варианты лучше, чем MAX31855 за $5?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

блин. на ибее 31855 только платой от 700 рэ. в магазах россии - 17 долларов. старый чип вроде как доступнее что на ибее, что тут в рознице. пять долларов - отличная цена. от сотни штук? :D
но если действительно такая цена в розницу 31855 в розницу- есть смысл заморочиться покупкой в штатах :-)
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14381
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by AndreyB »

Блин, ну зачем "№;"№% загадки? Почему ты хочешь "МПЫВВМ заставить меня понять, какой чип ты считаешь новым, а какой старым? :)
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by meXanicus »

Пуф, а зачем тебе егт? По крайней мере сейчас. Штука бесспорно нужная, но не супер необходимая.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

это я на будущее :-)
просто везде пишут, что одно пришло на смену другому... правда, чем отличаютсЯ - забыл..
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by meXanicus »

И что на что пришло на замену? У тебя дизель? У тебя турбо? Прикрути лучше шдк или удк на край. Больше инфы будет.
Хотя егт конечно интересно поставить на все цилиндры.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

всё будет. ну почти. но 8 термопар имхо перебор :-)
puff
contributor
contributor
Posts: 2962
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Всякие глупые вопросы, терзающие меня

Post by puff »

получил паяльную станцию :-)
но блин, заболел с горлом, и в гараж переться желания нету.
разобрал впускной, помыли его чуток на мойке - основную грязь смыли.
подумываю, не приобрести ли жигулевский бензонасос и не устроить ли дома стенд для промывки форс. вопрос, какую жидкость использовать для проливки…
Post Reply