rusefi.com

Еще раз здрасьте!

После своего предыдущего поста http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=1203 решил высказать "витающую в воздухе идею" , которая, на мой взгляд, должна быть хорошим толчком для популяризации rusefi.

Бизнес идея: Предлагается создать законченный комплект в коробке для запуска автомобиля ВАЗ (карбюратор) на инжекторном впрыске. Причем коробка должна включать в себя все элементы (мозги, датчики, инжекторы, крепления, проводку, катушку ... и т.д.) для того чтобы наш клиент-энтузиаст имея обычный комплект инструментов за выходные дни мог перевести свои старые жигули на инжекторный впрыск руководствуясь пошаговой инструкцией.

Сколотить команду: Если Вы разделяете описанную выше бизнес идею, и вы готовы внести (труд, знания, время, финансы...) то прошу писать комментарии к этому посту, указав какой "участок работы" , Вы готовы взвалить на свои плечи.

Думаю если реализовать решения (коробку - комплект) для наиболее популярной марки авто ВАЗ на просторах бывшей СССР, то можно будет выпускать много других комплектов.

PS
Я лично верю в состоятельность такой идеи. Прошу высказывать Ваше мнение.

Как конкурировать с http://secu-3.org/ ? rusEfi будет или мешать, или усложнять жизнь трёхвольтовость.

rusEfi процессор только стоит $12 примерно, сколько стоит процессор в secu?

russian wrote:Как конкурировать с http://secu-3.org/ ? rusEfi будет или мешать, или усложнять жизнь трёхвольтовость.

rusEfi процессор только стоит $12 примерно, сколько стоит процессор в secu?

Я читал проект secu-3.org. Если я все правильно разобрался, то rusEfi - STM32 намного круче и перспективней платформа.
"трёхвольтовость" это элемент задачи, которую нужно решать.

Gurom wrote:rusEfi - STM32 намного круче и перспективней платформа.

ты хочешь круче или дешевле?

на карбюраторе я не знаю, какую можно крутость проявить - на карбюраторе важна цена.

russian wrote:

Gurom wrote:rusEfi - STM32 намного круче и перспективней платформа.

ты хочешь круче или дешевле?

на карбюраторе я не знаю, какую можно крутость проявить - на карбюраторе важна цена.

Товарисчь наверно имел виду Кит для переделка корбюратова в инжектор ... так как у ваза это просто ...

russian wrote:

Gurom wrote:rusEfi - STM32 намного круче и перспективней платформа.

ты хочешь круче или дешевле?
на карбюраторе я не знаю, какую можно крутость проявить - на карбюраторе важна цена.

Думаю, что правильно соблюдать баланс между стоимостью и возможностями. Уверен, что STM32 в плане цена\качество\возможности самая переспективная платформа.

По поводу карбюратора. Поверь мне, я работаю в автобизнесе, половина проблем старых машин лежит в двух плоскостях "нет нормальной смеси" , "нет зажигания".
Если наша "комплект коробка" будет решать описанные проблемы координально, то куча авто приобретет вторую жизнь.

У меня ВАЗа нет и непросто с ВАЗами, смогу помочь только если в прошивке что-то будет нужно поменять.

russian wrote:У меня ВАЗа нет и непросто с ВАЗами, смогу помочь только если в прошивке что-то будет нужно поменять.

У меня тоже нет ВАЗа . Но я вижу решение, где взять "подопытного".

Со своей стороны могу взять на себя следующие вопросы:
- установку инжектора (проектировку крепления, засверловки, чертежи). Сразу вопрос. Какие требования. Давайте подберем. Может взять от Ланоса?
- установку колеса на 60-2 зуба. По всей видимости будем ставить в трамплер. Собственно само колесо я тоже спроектирую.
- Зажигание. Предлагаю брать одиночные катушки и сажать их прямо на свечи. Крепление я сделаю. Я подумаю, от какой машины их взять.
- Наверное нам нужна еще лямбда в глушитель. Какие есть варианты.
- Нужно наверное вместо карбюратора поставить просто заслонку.
- Датчик разряжения (он же MAP sensor)
- Датчик расхода воздуха нужен?

Да лямбда в глушитель обязательно ...
Ну всё что вы перечислили это мелочи жизни ...
Главный вопрос это финансы ... я вижу этотак для начало чтобы начать одоптацыю RusEFI на тазики нужен копетал 10.000$ плюс оборудование мотор взборе выхлопная система ... от тазика чтобы на нём всё собирать и испытывать ...

Автор темы а чем вас не устраивает Январь замечательный проект ???

Еще есть проблема - для дешёвых конверсий нужно работать с узкополосной лямбдой, а у нас пока только более дорогая широкополосная - https://github.com/rusefi/rusefi/issues/384

я ой не знаю когда у меня будет время этим заниматься, по уму нужно инвестировать и нанимать кого-то что-то программировать.

Gurom wrote:если реализовать решения для наиболее популярной марки авто ВАЗ на просторах бывшей СССР

Я думаю, что если вы немного подождёте, то, возможно, у меня будут хорошие новости как раз по этому вопросу...
P.S. С УДК тоже вопрос решится - есть некоторый опыт эмуляции ШДК на УДК для автотюна ТюнерСтудио...

Gurom wrote: - установку колеса на 60-2 зуба. По всей видимости будем ставить в трамплер. Собственно само колесо я тоже спроектирую.

какой ужас.
как насчет купить в магазине штатные детали и прикрутить их к мотору?

- Зажигание. Предлагаю брать одиночные катушки и сажать их прямо на свечи. Крепление я сделаю. Я подумаю, от какой машины их взять.

как насчет купить штатную катушку и штатные провода от ВАЗ?

andreika wrote:С УДК тоже вопрос решится - есть некоторый опыт
эмуляции ШДК на УДК для автотюна ТюнерСтудио...

Ой, а можно попросить отдельную тему создать и рассказать попродробнее? Т.е. УДК хватает для обкатки с нуля?

Maxi wrote:

Gurom wrote: - установку колеса на 60-2 зуба. По всей видимости будем ставить в трамплер. Собственно само колесо я тоже спроектирую.

какой ужас.
как насчет купить в магазине штатные детали и прикрутить их к мотору?

- Зажигание. Предлагаю брать одиночные катушки и сажать их прямо на свечи. Крепление я сделаю. Я подумаю, от какой машины их взять.

как насчет купить штатную катушку и штатные провода от ВАЗ?

Конструктивная критика это хорошо, за это спасибо. Рассчитываю на Вас. когда начнем проект буду просить точно конкретизировать детали.

russian wrote:Еще есть проблема - для дешёвых конверсий нужно работать с узкополосной лямбдой, а у нас пока только более дорогая широкополосная - https://github.com/rusefi/rusefi/issues/384
я ой не знаю когда у меня будет время этим заниматься, по уму нужно инвестировать и нанимать кого-то что-то программировать.

Лучшее - враг хорошего.
Давайте делать проект используя по максимуму то, что уже сделано. Улучшать, удешевлять будем после того, как появятся в продаже комплекты. Скорость внедрения, на мой взгляд, ключевой момент проекта.

Прошу дать ссылки на конкретные датчики, которые ТОЧНО работаю с софтом rusefi.

russian wrote:http://www.innovatemotorsports.com/products/MTXL.php

Но ведь это не датчик в традиционном понимании! Это целая система датчик + индикатор + настройка. Разве нам такой нужен? Поправьте меня пожалуйста , если я что-то не понимаю.

Я предполагал, что мы будем использовать датчик, который будем вешать на АЦП stm32.

Gurom wrote:Я предполагал, что мы будем использовать датчик, который будем вешать на АЦП stm32.

ой.
тут такое дело - ШДК сам по себе достаточно сложный прибор, этот датчик требует внешнего управления. rusEfi сейчас управлять сложным датчиком не умеет. ищи по форуму на слово cj125 - платка есть, а вот прошивки нет. Если есть бюджет - давай сделаем rusEfi контроллер на базе cj125.

Gurom wrote:Предлагается создать законченный комплект в коробке для запуска автомобиля ВАЗ (карбюратор) на инжекторном впрыске.

Покупаешь с разборки полный комплект ЭСУД, ставишь за два дня и едешь, зачем тут Rusefi? У ТС какая-то альтернативная реальность?

Rasp wrote:Покупаешь с разборки полный комплект ЭСУД, ставишь за два дня и едешь, зачем тут Rusefi? У ТС какая-то альтернативная реальность?

Тут у половины форума - альтернативная реальность.

Rasp wrote:

Gurom wrote:Предлагается создать законченный комплект в коробке для запуска автомобиля ВАЗ (карбюратор) на инжекторном впрыске.

Покупаешь с разборки полный комплект ЭСУД, ставишь за два дня и едешь, зачем тут Rusefi? У ТС какая-то альтернативная реальность?

Согласен с Вами. Погрузившись в эту тему пришел к аналогичному выводу.

ОК, тогда задам вопрос в общем. Может нужно выбрать другой вариант автомобиля (Газель например?)?

Выберите машину, которую любят форсировать, но мозги не позволяют. И сделайте замену их мозгам.
Тк. я езжу на субару, то знаю только про них. Есть куча машин до ~2000 которые невозможно прошить. Т.е. навесить железа на них можно, но скорректировать прошивку - увы.
Я пытаюсь запилить rusefi под plug'n'play замену мозгов на первых поколениях Impreza WRX/STI.

Dron_Gus wrote:Выберите машину, которую любят форсировать, но мозги не позволяют. И сделайте замену их мозгам.
Тк. я езжу на субару, то знаю только про них. Есть куча машин до ~2000 которые невозможно прошить. Т.е. навесить железа на них можно, но скорректировать прошивку - увы.
Я пытаюсь запилить rusefi под plug'n'play замену мозгов на первых поколениях Impreza WRX/STI.

Шьющиеся мозги стоят 500 рублей. Лично купили на ГЦ для того чтобы можно было корректировать. 500 рублей))) Это ровно кофе и пицца. ВСё) Мозгов таких как говна - ресталовые легаси BE BH. Мало того что мозги стоят копейки, так ещё и прошивка ест Carberry - NLTS, AntiLag, Launch, Flex Fuel добавили, несколько карт + несколько доп. карт, управление метанолом, speed density и прочее. Для перевода нешьющееся в шьющееся - нужны два шквива (2000р), дроссель с датчиками и катушки. ВСё))) Так как мозги во владике с фишками купить не проблема - то с тсарой проводкой за пару вечеров всё стыкуется на раз-два. Ну и профит - мозги шьются, штатные алгоритмы работают, настраивайся и в путь.
Зачем сложности то? Единственный недостаток на пока - отсутствие настройки карт в реалтайме. Но живут же люди как то до 2017 года) настраивали, резултаты показывали и без реалтаймов).

ОК, тогда задам вопрос в общем. Может нужно выбрать другой вариант автомобиля (Газель например?)?

Газелисты за 17 рублей готовы задницу разорвать, а вы хочете им предложить варианты ЭБУ которые им стрельнут 1\4 Газели). Микасов и прочей хрени для перевода газели на инжектор без настройки, за пол дня максимум - на разборках тоннами валяется. Как и бошей, январей и прочих эбу которые на разборках вообще не проблема как и все датчики к ним. Зачем изобретать велосипеды если для этих велосипедов есть конкретные найденые решения)))

Вообще такого плана мозги обычно разрабатываются как универсальные, для запуска двигателей при дорогих свапах (ценою в 2 газели или 4 жигуля) ну и чего то в этом роде. Но просто если погуглить хорошо, то намного проще и главное ДЕШЕВЛЕ купить мясо от иномарки с уже готовыми решениями. Например от СААБ с его TRIONIC, настраиваемого в онлайне, с контролем детонации по ионному току и т.д , ну или банально Январь с кучей решённых задач как для настройщика так и для конечного потребителя. И всё это реально дешевле, и главное всё разработано давно и правильно. Революцию сделать с новым мозгом неплохо конечно, но без активных денежных вливаний, и качественной тех. поддержки, увы это на уровне - наврят-ли...

ukr823f wrote: Шьющиеся мозги стоят 500 рублей. Лично купили на ГЦ для того чтобы можно было корректировать. 500 рублей))) Это ровно кофе и пицца. ВСё) Мозгов таких как говна - ресталовые легаси BE BH. Мало того что мозги стоят копейки, так ещё и прошивка ест Carberry - NLTS, AntiLag, Launch, Flex Fuel добавили, несколько карт + несколько доп. карт, управление метанолом, speed density и прочее. Для перевода нешьющееся в шьющееся - нужны два шквива (2000р), дроссель с датчиками и катушки. ВСё))) Так как мозги во владике с фишками купить не проблема - то с тсарой проводкой за пару вечеров всё стыкуется на раз-два. Ну и профит - мозги шьются, штатные алгоритмы работают, настраивайся и в путь.
Зачем сложности то? Единственный недостаток на пока - отсутствие настройки карт в реалтайме. Но живут же люди как то до 2017 года) настраивали, резултаты показывали и без реалтаймов).

Мне таки будет рассказывать о вреде др*чки человек, который из 3 редукторов один собирает?
Лежит у меня мозг со всежей (относительно) легаси. И головы двухфазные. И впускной коллектор. И все шкивы. Правда с AVCS. И проводка. И электронная педаль и дроссель электронный. Можно собрать 20x/y на 20g низе.
Но это не интересно. Хочу этого мамонта запустить как есть.
Хотя мучают сомнения, что датчики распредвала и колена имеют слишком мало меток и все равно придется корячить свежие.

если такие уродливые шестерни

http://www.cauzzi.it/coupe/adaptronic/signals-table.jpg

то даже пытаться не стоит - кривее не придумать тригер

а чего такого? по-моему в соседней теме на такой как раз и запустили)
правда, затык был с декодером, как я помню.

т.е. то что все числа не четные - не смущает.

Maxi wrote:т.е. то что все числа не четные - не смущает.

Не конечно же, а какая разница? Хоть дробные.

Maxi wrote:Ну знаешь некоторые и между Рафаэлем и Кандинским разницы не видят...

Бла-бла-бла, что именно ты хотел сказать? Это вода какая-то, я лучше эту воду сотру - потому что этот информационный шум зря место в базе занимает.

Но буду очень раз полезным и конструктивным комментариям