Page 1 of 2

Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Tue Nov 26, 2013 2:03 am
by Maxi
Мне вот тут интересен один вопросик. Кто нибудь лицензию на tunerstudio читал? вроде как авторы запрещают коммерческое использование их П.О. я конечно понимаю что "о боже мой - да всем насрать".. но все же если система выстрелит - получается что любая установка этого ЭБУ за деньги нарушает лицензионное соглашение данного стороннего П.О. однако не хорошо получается...

(я уж помолчу что это ява-глюкало вообще тормозное, закрытое, использует глючный полузакрытый не квитируемый протокол...)

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 2:32 am
by AndreyB
Лицензию - честно не читал.
Если лицензия запрещает - значит будем использовать не-TunerStudio. Сейчас есть два протокола - родной текстовый и TunerStudio - потому что изначально завязки на протокол фатальной нет. Рядом с FreeEMS есть кажется какой-то бесплатный настройщик - как вариант всегда можно на него перескочить, это будет простой заменой.

Ява сама по себе - не глюкаво. Чикагская товарная биржа - а поверь, она ВЖИК-ВЖИК - работает на яве. Котят нужно правильно готовить, на любом языке нужно правильно программировать - и будет любой нужный вжик.

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 8:50 am
by Sergey89
Ничего страшного в этом я не вижу. Если кто-то захочет зарабатывать деньги на этом проекте, то пусть он сделает свой менеджер или возьмёт тот, который не будет запрещать коммерческое использование. Протокол для связи с ЭБУ в любом случае будет открыт, а при необходимости можно и свой протокол запилить.

И мне такая политика нравится. Для себя используй без ограничений. Хочешь извлекать прибыль – поделись.
Distribution with commercial products or for profit or benefit to any commercial entity must be covered by an agreement with EFI Analytics or Philip S Tobin.

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 4:16 pm
by AndreyB
Maxi wrote:получается что любая установка этого ЭБУ за деньги нарушает лицензионное соглашение данного стороннего П.О. однако не хорошо получается...
Что-то я самый главный нюанс пропустил: какая именно коммерческая установка? :)

Коммерческая _настройка_ - это деньги за _настройку_. Тем более если читать "Distribution with Non-MegaSquirt commercial products or for profit or benefit to any commercial entity must be covered by and agreement with EFI Analytics or Philip S Tobin." - так тут вопрос только в совместном _распространении_?


Так а у нас
1) открытый софт - бесплатный, и модифицированные копии обязаны быть открытыми.
2) текущая версия наивной лицензии требует открытое железо
3) а то, что ты коммерчески железо произвёл - так деньги тут за сборку и за сервис установки. Если твой клиент хочет поставить себе Tuner Stuido - так это его отношения с EFI Analytics. Если ты сам себе используешь Tuner Stuido - так ты его не распространяешь.

Итого: в таком прочтении я вообще не вижу нигде проблемы:
Продаём спаянное открытое железо - ничего не нарушаем. Оказываем услуги по настройке - ничего не нарушаем.

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 4:25 pm
by Sergey89
russian, а как это понимать?
benefit to any commercial entity
Я в силу своего скромного знания англ. языка это понял как коммерческую выгоду извлекать. А как правильно?

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 4:30 pm
by AndreyB
Sergey89 wrote:russian, а как это понимать?
benefit to any commercial entity
Я был не прав. Да, коммерчески настраивать через TunerStudio - нужно будет обратиться в EFI Analytics (что само по себе может не быть проблемой). В продаже железки, пользователь которой может её настроить через TunerStudio я продолжаю не видеть проблему - но я и тут могу ошибаться.

Этот вопрос нужно будет дополнительно изучать и явно не в 2013 году.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Tue Nov 26, 2013 4:46 pm
by Maxi
Я так понимаю со свободными менеджерами у нас вообще проблема на этом куске камня? или я просто не знаю.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Tue Nov 26, 2013 4:52 pm
by AndreyB
Maxi wrote:Я так понимаю со свободными менеджерами у нас вообще проблема на этом куске камня? или я просто не знаю.
Что такое кусок камня? Здесь я тебя не понял.

Есть http://mikesshop.net/EMStudio/ - аффинированный с FreeEMS. Кроме названия, я не знаю о нём ничего. Я его кажется не скачивал и не запускал. Коммит в стабильную ветку последний в октябре, в нестабильную ветку - вчера, значит оно как-то живо.

На текущем этапе нам явно проще работать с Tuner Studio.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Tue Nov 26, 2013 4:56 pm
by AndreyB
Написал письмо Phil Tobin

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 5:06 pm
by Maxi
russian wrote: Продаём спаянное открытое железо - ничего не нарушаем. Оказываем услуги по настройке - ничего не нарушаем.
Я это не так понимаю.
Продаем спаяное железо - вообще не возникает вопросов по использованию П.О.
а вот услуга по настройке это уже коммерческое использование П.О. поскольку извлекается прибыль с применением этого П.О.

Re: Не по существу

Posted: Tue Nov 26, 2013 5:08 pm
by AndreyB
Maxi wrote: а вот услуга по настройке это уже коммерческое использование П.О. поскольку извлекается прибыль с применением этого П.О.
Да, ты прав - я там не прав. Именно поэтому я перечеркнул там вот такой чертой.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Tue Nov 26, 2013 6:22 pm
by frig
Вопрос важный, я думаю Phil Tobin должен расставить все точки.
Мне кажется, что это больше попытка себя самих прикрыть.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Mon Dec 09, 2013 6:23 pm
by AndreyB
Philip Tobin дооооолго тормозил и пришлось его немного подпнуть :)

Он ответил в таком ключе: оказывать услугу настройки можно вот прямо просто так. А производитель платит небольшую ройальти с каждого устройства.

Это немного странно - как например они убедили МС платить им ройальти, но с другой стороны - видимо жадности дикой нет ни с какой стороны и симбиоз всем выгоден.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Mon Dec 09, 2013 6:55 pm
by Sergey89
Кто в нашем случае производитель? Ты ему про опенсорс и фри не намекал?

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Mon Dec 09, 2013 6:56 pm
by AndreyB
Sergey89 wrote:Кто в нашем случае производитель? Ты ему про опенсорс и фри не намекал?
Не намекал - я ему прямо говорил и ссылки и видео показывал.

Производитель - тот, кто сделает плату в железе и начнёт её продавать. С разработкой документации, как эту плату сделать это не связано никак :)

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Wed Jan 01, 2014 2:55 pm
by acab
как насчёт попросить добавить официальную поддержку тюнерстудии русефи? ведь не всё ж время мы будем делать вид что у нас мсшифт))))

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Wed Jan 01, 2014 3:53 pm
by AndreyB
acab wrote:как насчёт попросить добавить официальную поддержку тюнерстудии русефи? ведь не всё ж время мы будем делать вид что у нас мсшифт))))
Нужна розовая звёздочка 20 на 20 пикселей...

Как-то чутка рановато что-то у кого-то просить, пока у нас ничего нет :) Лучше патчик на какой-нить тикет прислать.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Wed Jan 01, 2014 8:24 pm
by acab
нет, меня волнует вопрос тюнерстудии, нежели розовых звёздочек)!

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sat Jan 11, 2014 8:45 pm
by Sergey89
Меня вот один вопрос беспокоит. Прошивку делаем опенсорс и фри при этом железо обязываем тоже делать опенсорс и фри, платы рисуем и код компилируем в проектах с той же концепцией, но при этом "забиваем" на софт. Как-то не укладывается в общую концепцию, да?

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sat Jan 11, 2014 9:35 pm
by AndreyB
Sergey89 wrote:Меня вот один вопрос беспокоит. Прошивку делаем опенсорс и фри при этом железо обязываем тоже делать опенсорс и фри, платы рисуем и код компилируем в проектах с той же концепцией, но при этом "забиваем" на софт. Как-то не укладывается в общую концепцию, да?
Я не понимаю, про какой софт речь. Про настройщик? А какме варианты?

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 4:33 pm
by Sergey89
Да, про настройщик. Как я понял в бесплатной тюнер студии нет VE анализатора, так что настроить мотор со Speed Density алгоритмом не получится и при этом никакой альтернативы не рассматривается.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 4:33 pm
by AndreyB
Sergey89 wrote:Да, про настройщик. Как я понял в бесплатной тюнер студии нет VE анализатора, так что настроить мотор со Speed Density алгоритмом не получится и при этом никакой альтернативы не рассматривается.
Я готов рассмотреть любую альтернативу.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 4:48 pm
by frig
Sergey89, там же есть бесплатный mega log viewer, который анализирует логи, что пишет tuner studio и на их основании правит карту. Да, это происходит не онлайн, но это есть и это бесплатно.
Так что все получится.

Но есть есть бесплатная удобная универсальная альтернатива, то почему нет?

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 4:53 pm
by Sergey89
Если так, то уже лучше. Я альтернатив не знаю, но может кто-нибудь другой знает.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 4:55 pm
by AndreyB
Sergey89 wrote:Если так, то уже лучше. Я альтернатив не знаю, но может кто-нибудь другой знает.
Есть http://mikesshop.net/EMStudio/ - она аффилирована с FreeEMS. Но у меня свободного времени просто нет на неё смотреть :(

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 6:21 pm
by acab
писал ли кто браяну или кто там заведует тюнерстудией по поводу добавления русефи в список мозгов и всё такое?

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 7:00 pm
by frig
acab, russian общался. Если я правильно понял - штука баксофф и дело в шляпе.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 7:10 pm
by Sergey89
А что это даст?

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Sun Jan 12, 2014 7:12 pm
by AndreyB
Коллеги, мы украшаем шкуру неубитого медведя :) Артём нас разводит на трёп, а мы ведёмся.

Re: Вопрос лицензии на Tuner Studio

Posted: Mon Jan 13, 2014 12:31 am
by AndreyB
acab wrote:...
Предупреждение за провокации.