поискрил%

Не компилится? Не соединяется? Показывает пургу?
Post Reply
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

поискрил%

Post by puff »

[video][/video]
правда забыл качество поставить повыше на видеокамере… надо карточку побольше купить :-)

и что это может быть? наводки? помехи? тахометр падает ровно вдвое (500 цифра мелькает, хотя основные обороты - 1000)
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 12800
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: поискрил%

Post by AndreyB »

Голос очень глухо звучит - так что я пока понял очень мало :)

1) схему подключения свечей и катушек - в студию!
2) что именно нас беспокоит? то, что обороты в два раза не те показываются, или что-то еще? какая это конфигурация - это aspire? это не aspire?

см. http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=256
см. http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=286
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

это неон.
от дискавери с двух свечных пинов идут провода на лоджик шифтер (проверен внешним анализатором - всё работает окейно), с лоджик шифтера 5В импульсы подаются на вазовский модуль зажигания. свечи ввернуты в рамку от табурета, рамка, земля дискавери и минус от модуля зажигания идут к аккумулятору. классика.
беспокоит нестабильность искры, причем эта нестабильность возникает только в момент искрения (и диджитал сниффер фигню показывает - это видно). стоит прекратить генерацию высоковольтных импульсов - всё стабилизируется. думаю, дискавери ловит помехи. но как от них защититься - хз.
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 12800
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: поискрил%

Post by AndreyB »

Хорошая новость: я нашёл тему именно про это: http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=352

Плохая новость: я там так и не разобрался, в чём дело :( Шаманили с землями, как могли - ставили АКБ в качестве стабильного БП, делали короткие земли именно между катушкой и АКБ и так далее.

Табуретка простите металическая?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 12800
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: поискрил%

Post by AndreyB »

при этом каким-то волшебным обрахом на машине оно как-бы у меня работает - видимо что-то там чуть-чуть по-другому...
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

искры (считай маленькие молнии) образуются в закрытом пространстве - в цилиндре. думаю, если нахлобучить на свечи какие-нибудь пивные банки - может и исчезли бы помехи.
или поместить дискавери в какую-нибудь клетку фарадея. я далек от мысли, что это земляные токи - тут же не стартером крутим, токи должны быть совсем небольшими…
а чего с экранчиком?
я тут начал делать твой звук, громкости добавил, шумы порезал, щелчки поудалял (первый раз видел audicity - и ничего, справился) - но вот не смог его обратно в видео загнать. а потом и вовсе вылетела программа :-(
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 12800
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: поискрил%

Post by AndreyB »

что-то работает у меня экранчик сейчас

консоль с кнопками называется TunerStudio :) там всё это должно быть
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
nikll
Posts: 186
Joined: Tue Oct 15, 2013 5:45 am

Re: поискрил%

Post by nikll »

Для начала попробовать опторазвязку между мозгами и катушкой, в проекте ДКЗ помогло
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

ну блин!
и где ж ты был, когда я эти лоджик конвертеры городил?
на опторазвязках бы можно было шифтер построить без проблем, как я понимаю? только режим зажигания в прошивке поменять на инверсный, так?
единственное, что смущает - это ж будет постоянная единичка на модуле зажигания, что вроде бы ему не на пользу?
а какие оптопары на 3,3В бывают? в smd встречаются ли?
и все равно не очень понятная природа этого явления.
и да, купил карту памяти в телефон, попробовал сейчас с обновленной прошивкой (где отключен второй триггер, как утверждает russian) - и та же фигня. дубль два за сегодня. в первом (ничего не менял, может, провода чуть подвинул - но!) отключалась консоль вовсе.
[video][/video]
еще и наконечник у свечки отломил… )
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: поискрил%

Post by Sergey89 »

А преобразователь уровня ты от чего питешь? И где его схема?
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

все от дискавери. схема со спаркфана - google logic shifter первая попавшаяся.
похоже без осциллографа фиг найдешь истинную причину... :-
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: поискрил%

Post by Maxi »

Опторазвязка сдесь ничем не поможет. управляющий ток 10ма. Помеха идет или по питанию или по земле или по воздуху.
Для начала неплохо бы на свечи накрутить металлические колпачки.
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

ну вон в другом проекте помогло. колпачки - свечи в стаканы воткнуть? чтобы искры скрыть? (воздух исключить?)
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: поискрил%

Post by Maxi »

Исключать надо последовательно все. Применение производительных процессоров в устройствах с высоким уровнем помех это очень серьезное хождение по граблям. По управляющим линиям обратно помеха не распространяется если линии не перегружены.
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

что значит управляющие линии перегружены. не думаю, что меанндр на той частоте - это какой-то перегруз линии. так колпаки на свечах - исключить прохождение помех по воздуху?
каков план по исключению остального?
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: поискрил%

Post by Maxi »

остальное - надо уже смотреть как линии питания разведены. нет ли висящих в воздухе входов или входов с высоким сопротивлением.
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

ну на плате дискавери все аналоговые датчики висят в воздухе.
а физика какая? почему им нельзя висеть в воздухе? почему нельзя с высоким сопротивлением?
то есть если все ввходы подтянуть к питанию (или к земле) теоретически может стать лучше?

в следующий приезд запихну свечи в металлические стаканы и еще попробую подклчиться к этому безобразию через блютус… может быть еще сделаю опторазвязку.

а как нужно разводить линии питания? дискавери питался от батареи ноута через усб. земли объединялись на автомобильном аккумуляторе. есть мысль не на крокодилах еще цепляться, а полноценными разъёмами, и включать/выключать питание тумблером (но хз, насколько это актуально - не стартер же всё ж таки…)
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: поискрил%

Post by Maxi »

физика простая - любой вход с высоким сопротивлением работает как антенна. при достаточной напряженности поля помеха пролезает даже на питание.
выходы с низким сопротивлением могут рассеивать энергию в этом сопротивлении.

в автомобильных блоках минимум 3 абсолютно разных земли. каждая для своих целей. проводку обычно тоже не дураки проектируют.
puff
contributor
contributor
Posts: 2923
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: поискрил%

Post by puff »

ну земли-то должны же быть где-то объединены? и сопротивление у них должно быть минимальное? или как?

короче, свечи в стаканы запихнуть, попробовать удлинить сигнальные линии к модулю зажигания (убрать всё это электронное хозяйство подальше от свечей), саму плату поместить в какой-нибудь экран, на плате неиспользуемые входы притянуть к земле.

есть ли смысл заземлять корпус модуля зажигания? как правильно соединять земли?

что за три абсолютно разных земли? речь про совсем современные микропроцессорные?
Post Reply