Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

frig
contributor
contributor
Posts: 569
Joined: Wed Oct 23, 2013 8:05 pm

Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by frig »

Вариант Sergey99 http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=202 (вариант был сделал для оптического датчика Nissan.)
Вариант zavdimka http://rusefi.com/forum/download/file.php?id=60
Megasquirt http://www.msextra.com/doc/general/pix/v3pcb_3.gif но это 5В
Предлагаю использовать в базе что-то простое и понятное, вроде lm1815. Чтобы распространенное и проверенное.
Также предлагаю сохранить формат обсуждения - обсуждаем, выносим в первый пост, обсуждаем. Чтобы не ходить кругами.

Решенные
Нужно поддерживать индуктивные, холла и оптические датчики.
skype: frig_frig
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Sergey89 »

Нужно поддерживать индуктивные, холла и оптические датчики. Мой вариант был сделал для оптического датчика Nissan.
frig
contributor
contributor
Posts: 569
Joined: Wed Oct 23, 2013 8:05 pm

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by frig »

Sergey89, принято, поправил первый пост.
skype: frig_frig
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Sergey89 »

У меня такой вопрос по поводу схемы с ОУ. Не будет ли там сдвига фазы в зависимости от амплитуды сигнала на входе?
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by KOT »

предлагаю в вариант zavdimka download/file.php?id=60 перенести конденсатор паралельно диодам, после резисторов и установить стабилитрон на 2,4 вольта для защиты ( на схеме написно +5V на это не обращать внимания)
Сдвига фазы, незначителен, им можно принеберечь
Attachments
2.jpg
2.jpg (134.83 KiB) Viewed 13760 times
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Sergey89 »

Какой номинал конденсатора?
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by KOT »

1nF
zavdimka
Posts: 176
Joined: Mon Nov 11, 2013 7:42 pm

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by zavdimka »

Насчет переноса конденцатора - согласен.
А про стабилитрон не понял. Там и так напряжение ограничено 2мя диодами. Т.е. 0.7в.
skype: dime_zav
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by KOT »

zavdimka wrote:Насчет переноса конденцатора - согласен.
А про стабилитрон не понял. Там и так напряжение ограничено 2мя диодами. Т.е. 0.7в.
Если подать относительно земли +18 вольт - тогда сработатет стабилитрон
zavdimka
Posts: 176
Joined: Mon Nov 11, 2013 7:42 pm

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by zavdimka »

Диодами ограничить относительно земли и 5в еще и нормально. Стабилитроны не лучший вариант. Хотябы их не так легко достать, как диоды.
skype: dime_zav
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by rus084 »

а плату для индукционного датчика / холла будете делать плату ?
Mad Max
Posts: 187
Joined: Wed Nov 13, 2013 12:34 pm
Location: Ukraine, Kharkov

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Mad Max »

Input.JPG
Input.JPG (35.58 KiB) Viewed 13751 times
Вот моя схема VR- датчика и входных развязок.
Ей пофиг на тип датчика- на вход можно поставить что угодно- индуктив, холл или оптику.
Чуствительность 50 мВ, что вполне достаточно для запуска любого мотора с подсевшим аккумулятором(можно поставить джампер -высокая-средняя-низкая чуствительность - резистор 100кОм по ООС)
Можно подавать на вход хоть 100В.

Ограничительные диоды- практически любые кремниевые быстродействующие- у меня что-то типа 100 В, 0,25 А, 4нС, тип не помню.
ОУ- прецизионный малошумящий ОУ Rail-to-Rail с однополярным питанием МАХ4252.
Можно применить любой ОУ с однополярным питанием и Рейл-ту-Рэйл

По стабилитрону входных цепей я пока не уверен- в идеале он должен быть 5-5,1В, эти схемы я пока не собирал.
Skype- max.mad486
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by KOT »

В схеме в моем сообщении Postby KOT » Sun Nov 24, 2013 7:08 pm тоже можно подключить и холл и оптику, но 1 сигнальный вывод с датчика холла/оптики подключить ко входу CKPS2_1 а второй на массу. CKPS2_2 не используем он притянут к 1/2 питания МК, но еще CKPS2_1 нужно подтянуть резистором к питанию, т.е датчик холла имеет открытый коллектор.
Выходит что если на входе CKPS2_1 напряжение 3,3/2+напряжение гистрезиса то на выходе лог еденинца, если 3,3/2-напряжение гистрезиса то на выходе лог 0. Операционный усилитель здесь не нужен. Компаратор и то не дорогой, типа Lm2903.
Но для холла или оптики предлагаю использовать что то-типа транзистороного буфера
Но оно кушает много места и можно поставить тупо триггер шмитта например HCF40106, возможно с добавлением RC цепей.
Но во всех случая для ДХ нужна подтяжка к питанию
Attachments
input2.png
input2.png (4.18 KiB) Viewed 13749 times
input1.png
input1.png (10.27 KiB) Viewed 13749 times
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by rus084 »

а из советских микросхем какие подойдут? (кмоп/ттл)
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Sergey89 »

Похоже что схема с двумя диодами из блока Микас взята
Attachments
mikas_ckps.PNG
mikas_ckps.PNG (95.66 KiB) Viewed 13732 times
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by KOT »

Ага я когда с секу разбирался это как раз обнаружил, только в от про конденсатор с17 забыл, у меня и у секу он стоит параллельно диодам, тут перед резисторами, что делаем? работает то и микас и секу)) Хотя в секу где-то читал что зачем-то перенесли конденсатор, но увы не помню причин.
Хотя одна из возможных причин это совпадение индуктивности датчика, конденсатора и частоты которые приведут к резонансу, на глаз параметры вполне подходящие.
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Sergey89 »

rus084 wrote:а из советских микросхем какие подойдут? (кмоп/ттл)
74HC14 / КР1564ТЛ2
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by Sergey89 »

Интерфейс для VR взят из микаса.
vr.png
vr.png (22.65 KiB) Viewed 13638 times
Холл и оптику можно так попробовать.
hall_opt.png
hall_opt.png (10.12 KiB) Viewed 13638 times
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by rus084 »

а ne555 сможет работать если вывод ctrl посадить на минус питания через диод?
вроде она должна будет включаться при (2/3)*падение диода входа и выключаться при (1/3)*падение диода.
так можно?
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by meXanicus »

Помогите развести и скомпоновать печатку для лута. Схема "как в Микас" срисовал у @Sergey89. Потому что есть Январь 5 откуда могу выпаять LM2903. Про LM1815 и уж тем более MAX9926 на местном радиорынке никто и не слышал. В место выводных диодов может лучше смд? Тогда какие? Выход vr_out подключать потом к аналоговому входу Франкенштейна?

vr_Mikas.zip
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by rus084 »

вот схема моего тахометра
Image
вопрос : как оно работает там ? и почему такая-же схема (транзистор с открытым коллектором вместо входа микросхемы) у меня не работала с платой?
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by meXanicus »

В приложенных файлах уже нарисована схема, и есть нет файл, весь затык в размещении компонентов и трассировке. Желательно под ЛУТ.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2861
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by puff »

нутк, отличный повод потренироваться. думаю, за полчаса вполне можно сделать, даже не имея никакого опыта - схема-то простейшая (это ведь в eagle сделано как будто?)

по опыту скажу, очень не хватает маркировки на платах. либо травите, либо маркером рисуйте.
например, чтобы подключить свою плату lm1815 я сейчас хорошо, если за полчаса раберусь, где какой пин (понаделал разных джамперов, чтобы можно было конфигурировать)
то же самое и в конвертере уровней - нужно искать исходники и смотреть, где какой пин.. :-(
puff
contributor
contributor
Posts: 2861
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by puff »

обманулся. нифига не игл :-) ну тогда может и не полчаса) такое хорошее занятие для медитации...
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by meXanicus »

Сделал платку VR "как в микас" в приложенном архиве схема и печатка. Посмотрите пожалуйста, делал в первый раз, в электронике не силен. Хочу делать ЛУТом, положительный опыт имею. Все в КиКад.
Attachments
vr_Mikas.zip
(581.33 KiB) Downloaded 20 times
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by AndreyB »

meXanicus wrote:Сделал платку VR "как в микас" в приложенном архиве схема и печатка. Посмотрите пожалуйста, делал в первый раз, в электронике не силен. Хочу делать ЛУТом, положительный опыт имею. Все в КиКад.
Ты нажимал проверялку (DRC)? Там немного неудобно - нужно открыть вторую вкладку, ошибки не видны сразу и их можно пропустить:

Есть мнение, что там что-то не соединилось немного:
Image
Image

Агитирую за http://oshpark.com/
Агитирую как-нибудь сделать на плате поясняющие надписи - через месяц после изготовления будет приятно прочитать, что же тут что.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
puff
contributor
contributor
Posts: 2861
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by puff »

к чорту oshpark - слишком долго. лут - наше всё! (можно получить прямо сейчас)
+1 за надписи/подписи (по крайней мере у выводов, в которым идут провода)
я смотрю на картинку от russian ответом выше - а где земля? всё вокруг? оно никак не отмечается на картинке? зеленый цвет - вторая сторона? (на луте я бы отказался от второй стороны - но это я). лепить так тесно я бы тоже не стал - все же это, насколько я понимаю, proof-of-concept, а не финальное изделие.
ну и по возможности бы отодвигал дорожки от падов подальше - все же ведь без маски, поэтому лучше свести к минимуму потенциальные места, где может быть замыкание (а судя по картинке тут их немало). дефолтовые правила, наверное, больше рассчитаны на промпроизводство.

у c3 у второго вывода - аж дважды, я не уверен, чем обосновано. c1 сдвинуть влево на полкорпуса. r1 и с4 - вверх на полкорпуса. у r3 - отодвинуть на миллиметр дорожки слева и справа. вокруг нижнего контакта r4 чересчур близко дорожка. под чипом верхняя дорожка - слишком близко к чипу расположена - я бы её вниз сдвинул. у conn4 от второго контакта 3 левая дорожка слишком близко к нижнему. у контакта 2 - близко к контакту 1. ну и т.д. просто критически просмотреть, держать в голове сам лут (все же технология предполагает определенные "гуляния"), отсутствие маски и предстоящую ручную пайку.
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by meXanicus »

Зеленый цвет - вторая сторона, но там только одна дорожка, можно сдеть перемычку из проволоки и одностороннюю плату. Земля все вокруг, наверное кикад и рапортует о том что, что-то не соеденилось. Разводка автотрассировка Фрироута, расставлял сам. Делал все впервые, косяки возможны, критику приветствую.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by AndreyB »

Если земля с другой стороны, то не хватает переходных отверстий наверное? Если перемычики - то под них нужно наверное какие-нить удобные площадки для пайки? Но я не настоящий сварщик.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Базовая плата: ДПКВ/ДПРВ сенсоры

Post by acab »

Вот такой MAF стоит у меня
Attachments
0280218113.pdf
(571.44 KiB) Downloaded 257 times
Post Reply