Базовая плата: блок питания

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Sat Dec 14, 2013 5:11 pm

Это просто нормировка параметров. Допустим по 8В пульсации укладываются в приведенные цифры, а при меньшем больше в три раза. То же с другими параметрами. Они обеспечиваются при заданом минимуме. А при меньшем питании микросхема будет работать, но может не обеспечивать паспортных характеристик.
Вообще судя по таблицам производитель гарантирует работоспособность и некоторые параметры в диапазоне от 6,5 до 40В. Вот это и стоит брать за точку отсчета. Если при пуске напряжение просядет ниже 6,5 то просто давно пора сменить аккумулятор.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Sat Dec 14, 2013 9:37 pm

power_supply.png
power_supply.png (19.74 KiB) Viewed 5933 times

User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Maxi » Sat Dec 14, 2013 10:13 pm

вот уже неплохо....

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Sun Dec 15, 2013 1:48 pm

Интересно что lm2674M совместима по выводам с ST1S14. Некоторые функции последней пропадут типа монитора питания, но вполне сможет работать на том же самом месте.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Sun Dec 15, 2013 7:42 pm

У TI тоже есть альтернативы совместимые. http://www.ti.com/paramsearch/docs/para ... max=30;100

Только у меня NC выводы подключены к земле, а на некоторых микросхемах на них доп. функции выведены. Нужно убедиться, что их можно подключить к земле или тогда лучше оставить их не подключенными.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Sun Dec 15, 2013 9:19 pm

Предварительная версия.
Attachments
power_supply.pdf
(50.11 KiB) Downloaded 243 times

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Mon Dec 16, 2013 12:43 am

Непонятно зачем D4 и D7. Ферритовые бусины слабый фильтр для аналоговых цепей - желательно что то посущественней с индуктивностью в 10-100мкГн. Если планируется интерфейс то понадобится еще один стабилизатор на 5В.
ST1S14 встанет без изменения печати. На заземленных ножках одна инверсный вход разрешения работы, вторая выход с открытым коллектором. Там правда на пузе есть теплоотвод. Но для небольших нагрузок, а ST1S14 рассчитана на 3А и 300мА для нее немного - должна и с не припаянным теплоотводом жить нормально.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 3:53 am

D4 и D7 защищают стабилизаторы, если линия +5VS будет по ошибке к АКБ подключена. Ферритовая бусина из рекомендации на питание АЦП STM32. Зачем отдельный стабилизатор на интерфейс (я так понимаю CAN)?

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 9:05 am

Посмотрел характеристики микросхемы CAN трансивера http://www.ti.com/lit/ds/slls772a/slls772a.pdf Макс. ток при кз 100 мА. Можно запитать от стабилизатора, который на датчики идёт, а ДАД/ДМРВ уже отдельным стабилизатором питать.
Attachments
Screen Shot 2013-12-16 at 13.32.24.png
Screen Shot 2013-12-16 at 13.32.24.png (28.07 KiB) Viewed 5846 times

User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Maxi » Mon Dec 16, 2013 1:06 pm

MAP очень мало жрет - не нужно отдельного стабилизатора.
на TPS не стоит такой большой номинал. 10 Ом достаточно.

R2 R3 - 1%

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 1:24 pm

Резистор для ДПДЗ я брал из расчёта безопасного ограничения тока стабилизатора при КЗ и тока через стабилитрон при +12. Вообще номиналы можно и индивидуально подобрать при сборке, если у кого-то есть сомнения.

ДАД и ДМРВ я отделил из-за отсутствия токоограничивающего резистора. Если его поставить из тех же соображений что и для других датчиков, то получится большое падение напряжения.

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Mon Dec 16, 2013 2:10 pm

Sergey89 wrote:Посмотрел характеристики микросхемы CAN трансивера http://www.ti.com/lit/ds/slls772a/slls772a.pdf Макс. ток при кз 100 мА. Можно запитать от стабилизатора, который на датчики идёт, а ДАД/ДМРВ уже отдельным стабилизатором питать.
Там как у любого последовательного интерфейса очень неровный ток потребления. Питать его от того же стабилизатора что и аналоговые датчики плохая идея.
Если очень нужно сэкономить - от выхода импульсного через диод. И выставлять на выходе ln2674 5,6В.
D4 дублирует встроенный в lm2674 паразитный диод ключа.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 2:43 pm

Нарисую пока что отдельный стабилизатор для CAN. Потом, уже когда все схемы будут готовы, сделаем нужные выводы и по цене и по размерам платы.
Mister Kotleta wrote:D4 дублирует встроенный в lm2674 паразитный диод ключа.
Для LP2985 дана рекомендация по установке внешнего диода шоттки как раз для защиты этого паразитного диода и хотя для LM2674 такой рекомендации нет я не думаю, что выполнение её будем лишним.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 3:28 pm

В LP2985 стоит биполярный транзистор, а в LM2674 полевой. Может быть в этом разница и заключается и параметры диода в полевике позволяют его использовать в этих целях?

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Mon Dec 16, 2013 3:32 pm

Sergey89 wrote:Нарисую пока что отдельный стабилизатор для CAN. Потом, уже когда все схемы будут готовы, сделаем нужные выводы и по цене и по размерам платы.
Стаб так совсем хорошо. Можете назвать плату "ЭБУ без компромиссов" )))
Для LP2985 дана рекомендация по установке внешнего диода шоттки как раз для защиты этого паразитного диода и хотя для LM2674 такой рекомендации нет я не думаю, что выполнение её будем лишним.
В LP2985 паразитного диода нет. Там же не ключ, а регулирующий элемент в виде PNP транзистора. Как и в большинстве LDO стабилизаторов.

frig
contributor
contributor
Posts: 569
Joined: Wed Oct 23, 2013 8:05 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by frig » Mon Dec 16, 2013 3:38 pm

Mister Kotleta, стабилизатор выкинуть всегда успеем. Сейчас надо разработать все части и потом сводя все это в кучу некоторые вопросы будут уточнены.
Господа, я так понимаю, что по блоку питания у нас серьезных замечаний не осталось? http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=343 пишу, что готово? :)
skype: frig_frig

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 3:44 pm

Mister Kotleta wrote:В LP2985 паразитного диода нет. Там же не ключ, а регулирующий элемент в виде PNP транзистора. Как и в большинстве LDO стабилизаторов.
The PNP power transistor used as the pass element in the LP2985-N has an inherent diode connected between
the regulator output and input. During normal operation (where the input voltage is higher than the output) this
diode is reverse-biased).

However, if the output is pulled above the input, this diode will turn ON and current will flow into the regulator
output. In such cases, a parasitic SCR can latch which will allow a high current to flow into VIN (and out the
ground pin), which can damage the part.

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Mon Dec 16, 2013 4:15 pm

Посмотрел документацию. Там есть диод и еще и внешний рекомендуют. Иначе чип может защелкнуться. Лично я бы просто поискал другой тип LDO, где нет подобных страшилок. Впрочем посадочное там стандартное и можно ничего не менять.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 5:07 pm

Пока что так получается.
Attachments
power_supply.pdf
(61.52 KiB) Downloaded 204 times

Mister Kotleta
Posts: 41
Joined: Tue Dec 10, 2013 5:51 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Mister Kotleta » Mon Dec 16, 2013 5:28 pm

Вполне. Если не накосячить с разводкой степдауна работать будет нормально.

KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by KOT » Mon Dec 16, 2013 6:15 pm

аналоговый вход, который мониторит питание будет подпитан через делитель, как-то неправльно как по мне.

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Mon Dec 16, 2013 6:54 pm

Тут предложили мерить напряжение не на входе питания ЭБУ, а на отдельном с замка зажигания и/или с главного реле в зависимости от схемы организации питания исполнительных устройств.

KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by KOT » Mon Dec 16, 2013 9:54 pm

Отлично, мерять напряжение от + форсунок, тогда просто еще один ОУ ка ки все остальные каналы.

User avatar
XDA
Posts: 441
Joined: Wed Oct 23, 2013 7:28 pm

Re: Базовая плата: блок питания

Post by XDA » Tue Dec 24, 2013 5:11 pm

организация питания от бош моторспорт.
BOSH_Power.png
BOSH_Power.png (81.8 KiB) Viewed 6061 times
Теория хороша в том и только том случае, если она может достоверно предсказать результаты каждого нового опыта

User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Базовая плата: блок питания

Post by acab » Tue Dec 24, 2013 5:13 pm

у меня в тачке такая ситуация в проводке к мозгу управления(бош мозг med7.1.1):
1) 3 контакта толстых (2мм или 3мм диаметром жилы) от плюса батареи для переферии
2) 3 контакта толстых (2мм или 3мм диаметром жилы) от минуса батареи для переферии
3) 1 тонкий контакт +12 от замка зажигания (в котором не более +12 в любом режиме работы)
3) 1 тонкий контакт +12 в качестве питания всё время для мозга (в котором не более +12 в любом режиме работы)

как мне кажется, такая ситуация с питанием уже на большистве европейских тачках с блоком бош)

User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Базовая плата: блок питания

Post by acab » Fri Jan 03, 2014 5:03 pm

друзья, есть ли продвижки?

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Sun Jan 05, 2014 5:14 pm

подвижки какого рода? пока что схема без изменений, хотя по ней ещё есть вопросы.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9777
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by russian » Sun Jan 05, 2014 5:30 pm

Просто пока нет никакого репозитория схем базовой платы непросто понять какая версия официальная текущая.

Хочется сравнить БП с http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?t=394 - в том числе и в плане цены компонентов.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Базовая плата: блок питания

Post by Sergey89 » Sun Jan 05, 2014 5:33 pm

http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?p=3552#p3552 это последняя версия. пока что изменений не было.

Схема в той теме не полная, т.к. там только 5В часть нарисована.

Post Reply