Page 3 of 3

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sat Dec 14, 2013 5:11 pm
by Mister Kotleta
Это просто нормировка параметров. Допустим по 8В пульсации укладываются в приведенные цифры, а при меньшем больше в три раза. То же с другими параметрами. Они обеспечиваются при заданом минимуме. А при меньшем питании микросхема будет работать, но может не обеспечивать паспортных характеристик.
Вообще судя по таблицам производитель гарантирует работоспособность и некоторые параметры в диапазоне от 6,5 до 40В. Вот это и стоит брать за точку отсчета. Если при пуске напряжение просядет ниже 6,5 то просто давно пора сменить аккумулятор.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sat Dec 14, 2013 9:37 pm
by Sergey89
power_supply.png
power_supply.png (19.74 KiB) Viewed 35305 times

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sat Dec 14, 2013 10:13 pm
by Maxi
вот уже неплохо....

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sun Dec 15, 2013 1:48 pm
by Mister Kotleta
Интересно что lm2674M совместима по выводам с ST1S14. Некоторые функции последней пропадут типа монитора питания, но вполне сможет работать на том же самом месте.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sun Dec 15, 2013 7:42 pm
by Sergey89
У TI тоже есть альтернативы совместимые. http://www.ti.com/paramsearch/docs/parametricsearch.tsp?family=analog&familyId=751&uiTemplateId=NODE_STRY_PGE_T&virtualTreeURL=D_ATTRIBUTE_3001164|EQ|Yes&filter=a1164|EQ|Yes#p2192=Enable&p2954=SOIC&p238max=30;100

Только у меня NC выводы подключены к земле, а на некоторых микросхемах на них доп. функции выведены. Нужно убедиться, что их можно подключить к земле или тогда лучше оставить их не подключенными.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sun Dec 15, 2013 9:19 pm
by Sergey89
Предварительная версия.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 12:43 am
by Mister Kotleta
Непонятно зачем D4 и D7. Ферритовые бусины слабый фильтр для аналоговых цепей - желательно что то посущественней с индуктивностью в 10-100мкГн. Если планируется интерфейс то понадобится еще один стабилизатор на 5В.
ST1S14 встанет без изменения печати. На заземленных ножках одна инверсный вход разрешения работы, вторая выход с открытым коллектором. Там правда на пузе есть теплоотвод. Но для небольших нагрузок, а ST1S14 рассчитана на 3А и 300мА для нее немного - должна и с не припаянным теплоотводом жить нормально.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 3:53 am
by Sergey89
D4 и D7 защищают стабилизаторы, если линия +5VS будет по ошибке к АКБ подключена. Ферритовая бусина из рекомендации на питание АЦП STM32. Зачем отдельный стабилизатор на интерфейс (я так понимаю CAN)?

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 9:05 am
by Sergey89
Посмотрел характеристики микросхемы CAN трансивера http://www.ti.com/lit/ds/slls772a/slls772a.pdf Макс. ток при кз 100 мА. Можно запитать от стабилизатора, который на датчики идёт, а ДАД/ДМРВ уже отдельным стабилизатором питать.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 1:06 pm
by Maxi
MAP очень мало жрет - не нужно отдельного стабилизатора.
на TPS не стоит такой большой номинал. 10 Ом достаточно.

R2 R3 - 1%

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 1:24 pm
by Sergey89
Резистор для ДПДЗ я брал из расчёта безопасного ограничения тока стабилизатора при КЗ и тока через стабилитрон при +12. Вообще номиналы можно и индивидуально подобрать при сборке, если у кого-то есть сомнения.

ДАД и ДМРВ я отделил из-за отсутствия токоограничивающего резистора. Если его поставить из тех же соображений что и для других датчиков, то получится большое падение напряжения.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 2:10 pm
by Mister Kotleta
Sergey89 wrote:Посмотрел характеристики микросхемы CAN трансивера http://www.ti.com/lit/ds/slls772a/slls772a.pdf Макс. ток при кз 100 мА. Можно запитать от стабилизатора, который на датчики идёт, а ДАД/ДМРВ уже отдельным стабилизатором питать.
Там как у любого последовательного интерфейса очень неровный ток потребления. Питать его от того же стабилизатора что и аналоговые датчики плохая идея.
Если очень нужно сэкономить - от выхода импульсного через диод. И выставлять на выходе ln2674 5,6В.
D4 дублирует встроенный в lm2674 паразитный диод ключа.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 2:43 pm
by Sergey89
Нарисую пока что отдельный стабилизатор для CAN. Потом, уже когда все схемы будут готовы, сделаем нужные выводы и по цене и по размерам платы.
Mister Kotleta wrote:D4 дублирует встроенный в lm2674 паразитный диод ключа.
Для LP2985 дана рекомендация по установке внешнего диода шоттки как раз для защиты этого паразитного диода и хотя для LM2674 такой рекомендации нет я не думаю, что выполнение её будем лишним.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 3:28 pm
by Sergey89
В LP2985 стоит биполярный транзистор, а в LM2674 полевой. Может быть в этом разница и заключается и параметры диода в полевике позволяют его использовать в этих целях?

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 3:32 pm
by Mister Kotleta
Sergey89 wrote:Нарисую пока что отдельный стабилизатор для CAN. Потом, уже когда все схемы будут готовы, сделаем нужные выводы и по цене и по размерам платы.
Стаб так совсем хорошо. Можете назвать плату "ЭБУ без компромиссов" )))
Для LP2985 дана рекомендация по установке внешнего диода шоттки как раз для защиты этого паразитного диода и хотя для LM2674 такой рекомендации нет я не думаю, что выполнение её будем лишним.
В LP2985 паразитного диода нет. Там же не ключ, а регулирующий элемент в виде PNP транзистора. Как и в большинстве LDO стабилизаторов.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 3:38 pm
by frig
Mister Kotleta, стабилизатор выкинуть всегда успеем. Сейчас надо разработать все части и потом сводя все это в кучу некоторые вопросы будут уточнены.
Господа, я так понимаю, что по блоку питания у нас серьезных замечаний не осталось? http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=343 пишу, что готово? :)

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 3:44 pm
by Sergey89
Mister Kotleta wrote:В LP2985 паразитного диода нет. Там же не ключ, а регулирующий элемент в виде PNP транзистора. Как и в большинстве LDO стабилизаторов.
The PNP power transistor used as the pass element in the LP2985-N has an inherent diode connected between
the regulator output and input. During normal operation (where the input voltage is higher than the output) this
diode is reverse-biased).

However, if the output is pulled above the input, this diode will turn ON and current will flow into the regulator
output. In such cases, a parasitic SCR can latch which will allow a high current to flow into VIN (and out the
ground pin), which can damage the part.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 4:15 pm
by Mister Kotleta
Посмотрел документацию. Там есть диод и еще и внешний рекомендуют. Иначе чип может защелкнуться. Лично я бы просто поискал другой тип LDO, где нет подобных страшилок. Впрочем посадочное там стандартное и можно ничего не менять.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 5:07 pm
by Sergey89
Пока что так получается.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 5:28 pm
by Mister Kotleta
Вполне. Если не накосячить с разводкой степдауна работать будет нормально.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 6:15 pm
by KOT
аналоговый вход, который мониторит питание будет подпитан через делитель, как-то неправльно как по мне.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 6:54 pm
by Sergey89
Тут предложили мерить напряжение не на входе питания ЭБУ, а на отдельном с замка зажигания и/или с главного реле в зависимости от схемы организации питания исполнительных устройств.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Mon Dec 16, 2013 9:54 pm
by KOT
Отлично, мерять напряжение от + форсунок, тогда просто еще один ОУ ка ки все остальные каналы.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Tue Dec 24, 2013 5:11 pm
by XDA
организация питания от бош моторспорт.
BOSH_Power.png
BOSH_Power.png (81.8 KiB) Viewed 35443 times

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Tue Dec 24, 2013 5:13 pm
by acab
у меня в тачке такая ситуация в проводке к мозгу управления(бош мозг med7.1.1):
1) 3 контакта толстых (2мм или 3мм диаметром жилы) от плюса батареи для переферии
2) 3 контакта толстых (2мм или 3мм диаметром жилы) от минуса батареи для переферии
3) 1 тонкий контакт +12 от замка зажигания (в котором не более +12 в любом режиме работы)
3) 1 тонкий контакт +12 в качестве питания всё время для мозга (в котором не более +12 в любом режиме работы)

как мне кажется, такая ситуация с питанием уже на большистве европейских тачках с блоком бош)

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Fri Jan 03, 2014 5:03 pm
by acab
друзья, есть ли продвижки?

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sun Jan 05, 2014 5:14 pm
by Sergey89
подвижки какого рода? пока что схема без изменений, хотя по ней ещё есть вопросы.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sun Jan 05, 2014 5:30 pm
by AndreyB
Просто пока нет никакого репозитория схем базовой платы непросто понять какая версия официальная текущая.

Хочется сравнить БП с http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?t=394 - в том числе и в плане цены компонентов.

Re: Базовая плата: блок питания

Posted: Sun Jan 05, 2014 5:33 pm
by Sergey89
http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?p=3552#p3552 это последняя версия. пока что изменений не было.

Схема в той теме не полная, т.к. там только 5В часть нарисована.