[rusEfi] Subaru Impreza GF EJ151/EJ201 Superchargered #29

[sadgin]

вообщем max если и сдох, то не весь. Что из 1-4х ног должно звониться на землю кроме 1 и 3? 2 и 4я должны? Подозреваю что нет

[AndreyB]

2ая никуда, 4ая выходной сигнал - все же это есть в https://svn.code.sf.net/p/rusefi/code/trunk/hardware/rusefi_hardware_history/frankenso_rev00.40/frankenso/frankenso_schematic.pdf

[sadgin]

Схема - это хорошо, но что внутри чипа эта схема не раскрывает Но вобщем я посмотрел даташит и походу сгорели диоды на первом входе

Завёл машину на штатном блоке и записал сигнал с датчика распреда.

MAIN_rfi_report_2017-01-06_17_26_04.csv.zip

(71.81 KiB) Downloaded 284 times

А потом отключил зажигание и форсунки и попробовал покрутить стартером

MAIN_rfi_report_2017-01-06_17_28_07.csv.zip

(33.44 KiB) Downloaded 284 times

[puff]

Схема - это хорошо, но что внутри чипа эта схема не раскрывает Но вобщем я посмотрел даташит и походу сгорели диоды на первом входе

Завёл машину на штатном блоке и записал сигнал с датчика распреда.

MAIN_rfi_report_2017-01-06_17_26_04.csv.zip

А потом отключил зажигание и форсунки и попробовал покрутить стартером

MAIN_rfi_report_2017-01-06_17_28_07.csv.zip

Наверное, можно их воспроизвести снаружи навесным монтажом? А как удалось снять лог? Подключился параллельно франкензой?

Sent from my XT1058 using Tapatalk

[AndreyB]

Китай подозрительно, но что делать http://www.ebay.com/itm/1pcs-MAX9926UAEE-V-MAX9926UAEE-9926-MAX9926-IC-VR-SENSOR-INTERFACE-16QSOP-/172284349829

И лучше сразу заказывать на всякий случай https://oshpark.com/shared_projects/NJfYJ9b4

Ну и почему так? На одной картинке красота, а на другой - не красота?

[sadgin]

На той, где не красота в самом начале очень похоже на правду...
Заказал на али уже пачку из 5 штук. Теперь примерно месяц ждать если с этим сейчас не разберусь.

[puff]

нутк некрасота из-за пробитых диодов?

[sadgin]

так и красота с пробитыми диодами. Разница в логах в минуту

[AndreyB]

Завести мотор нам кстати хватит и одного датчика, вот только что-то мы делаем не так - и не понимаем что.

[puff]

упс. не заметил. верхний некрасивый - это как раз маслание стартером? я думаю, тады надо смотреть внимательнее даташит и настраивать пороговые значения, повышать чувствительность.
подтягивать zero_en и INT_THRS к VCC, а на bias подать полтора вольта (хоть от пальчиковой батарейки)

[sadgin]

Похоже max таки не сдох ) Я заставил его поработать еще немного )
Тобишь теперь можно читать оба датчика...

[sadgin]

Еще пару логов.
Датчик колена когда крутил стартером

MAIN_rfi_report_2017-01-06_20_28_36_CRANK.csv.zip

(27.12 KiB) Downloaded 281 times

Датчик колена когда завёл родным ECU.

MAIN_rfi_report_2017-01-06_20_31_20_CRANK.csv.zip

(64.59 KiB) Downloaded 293 times

Датчик распреда когда крути стартером

MAIN_rfi_report_2017-01-06_20_34_01_CAM_STARTER.csv.zip

(56.95 KiB) Downloaded 302 times

[sadgin]

Мне кажется или датчик колена в обоих случая неплохо выглядит?

[AndreyB]

Да, оба файла crank выглядят очень хорошо. Обидно и вообще тогда не понятно, почему распреду плохо?

Ты не ответил, куда идёт экран-оплётка проводов, но она наверняка идёт не на ЭБУ. Если распред будет так же хорошо выглядеть мы заживём

Я кстати в консоли зуммирование починил.

[sadgin]

Оплетка, судя по схеме, идет на землю. Есть мысль поменять местами распред и колено в месте подключения к rusefi.

[AndreyB]

Оплетка, судя по схеме, идет на землю.

Это по схеме - а вот где именно она в реальности туда идёт? Вдруг она через фишку идёт в ЭБУ на землю? Хотя вряд ли.

[puff]

нутк с диодами на входе что? ожили? имхо если поменять датчики местами на входе в франкензу, то можно понять, исправны ли входы (если колено опять будет ок), или неисправны (если вдруг запоказывает распред). а менять провода местами сложно?
если все будет по-прежему (как я понял, при запущенном моторе все ок, а при кранкинге распред фиговый) - мб датчик слишком далеко отстоит от репера (тогда либо его двигать, либо перенастраивать микруху). а на родном эбу пороги установлены ниже - помех не ловит.

[sadgin]

Оплетка, судя по схеме, идет на землю.

Это по схеме - а вот где именно она в реальности туда идёт? Вдруг она через фишку идёт в ЭБУ на землю? Хотя вряд ли.

Не, я рядом с фишкой которая идёт к эбу подключился к этим датчикам. А куда на самом деле идёт сложно отследить

[sadgin]

http://www.msextra.com/forums/viewtopic.php?f=94&t=52332
Вот тут не про ту же проблему речь?

[puff]

похоже на оно, и вполне всё объясняет. только работающего решения пока там не вижу.
похоже, что всё как я сказал, только референс вольтидж, наоборот, выше 2,5В сделать? (как я понял, в текущем конфиге там внутренний референс 2,5В используется, то есть шум пролезает какой-то столь высокого уровня?)
про идею с диодами - может и неплохо. после первого резистора вместо второго на каждом из каналов воткнуть смд диоды.
увеличить ёмкость конденсатора (тогда изменятся настройки фильтра?) - раза эдак в два - и оно будет как раз для распреда? повесь сверху второй такой же конденсатор да проверь!

[sadgin]

похоже на оно, и вполне всё объясняет. только работающего решения пока там не вижу.
похоже, что всё как я сказал, только референс вольтидж, наоборот, выше 2,5В сделать? (как я понял, в текущем конфиге там внутренний референс 2,5В используется, то есть шум пролезает какой-то столь высокого уровня?)
про идею с диодами - может и неплохо. после первого резистора вместо второго на каждом из каналов воткнуть смд диоды.
увеличить ёмкость конденсатора (тогда изменятся настройки фильтра?) - раза эдак в два - и оно будет как раз для распреда? повесь сверху второй такой же конденсатор да проверь!

Зачем сверху? Я же убрал r111 и r112. Можно ведь туда? Или я всё не так понял?

[puff]

да, можно туда. но я чото сказал, а сейчас вникаю в теорию этих фильтров
http://tel-spb.ru/rc.html

какая-то фигня выходит.
жалко, что в той ветке не нарисовали схему подключения.

я не догоняю следующего:
в нынешенй микрухи с подтяжкой к земле там используется режим а2, с внутренним референсом в 2.5В. то есть как я представляю, оно не считает zero-cross, если амплитуда сигнала ниже этого значения.

на форуме ms сказали, что зубья редко расположены, распред крутится вдвое медленнее колена, и чип после определенного таймаута начинает ловить всякую фигню. предлагают погасить напругу на входе диодом (это понятно, только кроме того момента, что амплитуда помехи появляется выше 5В - 2.5 референса в одну или в другую сторону, могу ошибаться)
по идее кондер межд входами - это фильтр нижних частот:

Фильтр нижних частот (ФНЧ) - электрическая цепь, эффективно пропускающая частотный спектр сигнала ниже определённой частоты, называемой частотой среза, и подавляющая сигнал выше этой частоты

увеличение ёмкости вдвое удваивает тау и вдвое уменьшает частоту среза. как будто оно. попробуй. попытка не пытка.

[puff]

сейчас у тебя вот так:

Снимок экрана 2017-01-06 в 19.57.43.png (28.07 KiB) Viewed 14831 times

если обороты мотора при кранкинге оптимистично 300 об/мин, то распред крутится 150 об/мин. 2,5 оборота в секунду. один оборот за 0,4 секунды
шкив распреда - маленький? будем считать, между зубьями максимум четверть круга. это 100 мс. 10гц. удвоение ёмкости сделает опустит порог до 5гц

смущает определение этого фильтра. по идее же срезают то, что ниже, а не то, что выше? или я опять чото не понял?
плюс частота в калькуляторе - как будто кондером ошиблись на три порядка (могли?)
плюс в калькуляторе резистор сверху. а тут - с обеих сторон.

[sadgin]

Блин, я уже совсем запутался...

[puff]

на самом деле я бы делал так, как выглядит понятнее и правдоподобнее.
на сниффере видны не пропуски, но лишние импульсы. что в принципе хорошо соотносится с объяснением на форуме msextra - скорее всего пролезают мелкие помехи. можно почитать даташит чтобы понять, как поиграться с ограничениями по времени, по истечении которого чип якобы начинает ловить сигналы с другой амплитудой. а можно пойти другим путём:

мы знаем, что на диоде падает напряжение. если постаить, как там предлагают, диоды - они должны погасить эти помехи.

пойду ещё даташит полистаю.

[puff]

вот, собственно, что происходит.

Снимок экрана 2017-01-06 в 21.32.49.png (564.13 KiB) Viewed 14800 times

по уму для твоего триггера надо эти 85мс увеличить до 170мс. или поднимать VMIN_THRESH. который по даташиту 15мВ.
как это сделать - хз. скорее всего, другой режим интерфейса использовать. режим b. а там и разводка другая...

[puff]

а может оно правда заводится на одном датчике, а потом уже подключается второй?

[AndreyB]

там в английской ветке просят что-то померить, советую обратить внимание.

[AndreyB]

и просят померить сопротивление между проводами родного ЭБУ без датчика

[sadgin]

Попробовал поменять местами подключение к родному датчикам и колено всё-равно выглядит хорошо, только уже в другом месте, а распред выглядит всё так же плохо ( Вообщем оба канала на максе живы, но с распредом буду дальше колупать... надо придумать куда диод засунуть...