[rusEfi] ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by darxfame »

russian wrote:
andreika wrote:
* o2 heater is off during cranking
Считаю это весьма спорным и даже опасным моментом. В случае подключения ШДК по линии o2 heater, как это сделано у меня.
Я не знаю, как правильнее - мой аргумент помочь стартёру. Всё-таки крутим мы секунду, сомневаюсь что ШДК станет плохо так быстро.
Секунду? Когда как... Иногда я у себя долго кручу, особенно если по какой то причине машина не хочет заводиться

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

Про подогрев ДК:
Были дк и без подогрева, не так ли?
Читал про возможность убийства разогретого датчика каплями масла/бензина.
По-моему у innovate это единственное такое однозначное утверждение. Имхо правильнее рассуждать логически?

Ещё про шаговик рхх хотел сказать (сорри за офтоп) - во взрослых штуках есть разгон и торможение (частота импульсов в начале/конце и в середине хода разная). Это актуально для быстрых перемещений, чтоб не срывалось ничего. Возможно, полезно и в случае рхх, но я не знаю. Было бы любопытно найти/снять сигнал с заводской прошивки.

Sent from my XT1058 using Tapatalk

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 10491
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City

Re: ВАЗ-2103

Post by AndreyB »

darxfame wrote: Иногда я у себя долго кручу, особенно если по какой то причине машина не хочет заводиться
тогда и газов горячих нет? :)
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by darxfame »

russian wrote:
darxfame wrote: Иногда я у себя долго кручу, особенно если по какой то причине машина не хочет заводиться
тогда и газов горячих нет? :)
На горячую у меня всегда хуже заводится чем на холодную

User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by darxfame »

russian wrote:
darxfame wrote: Иногда я у себя долго кручу, особенно если по какой то причине машина не хочет заводиться
тогда и газов горячих нет? :)
Обычно не менее 2-3 секунд

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

Сегодня был первый выезд из гаража за последние два года! :D
Правда, пока поездил только возле гаража, на 1-й передаче. Общие впечатления положительные. Подробнее расскажу чуть позже.

Abricos
contributor
contributor
Posts: 778
Joined: Mon Aug 18, 2014 12:32 am

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by Abricos »

andreika wrote:Сегодня был первый выезд из гаража за последние два года! :D
Правда, пока поездил только возле гаража, на 1-й передаче. Общие впечатления положительные. Подробнее расскажу чуть позже.
Ну мотор вить зоводился переодический чтоб внутренности не проржовели ...

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

Поездил ещё немного, вокруг гаража.
Вначале всё было более-менее нормально, машина хорошенько прогрелась. Ездил на 1-й/2-й передаче, крутил до 4-х тыс. В логах всё ок, количество ошибок триггеров не растёт.
Потом на пару минут заглушил движок.
После того как просто включил зажигание, обомлел: блок тут же начал ловить нереальные глюки триггера ДПКВ:
trigger_errors.PNG
trigger_errors.PNG (18.91 KiB) Viewed 5106 times
Да-да, белым цветом - это обороты!
2017-08-06_20.26.53.msl
(395.49 KiB) Downloaded 368 times
Т.е. обороты появлялись и прыгали при незапущенном двигателе! Конечно, у нас сейчас жара, и подкапотное прогрелось немало, но всё же я никак не ожидал такое увидеть! :shock:
В общем, прямо посреди этого кошмара мне удалось завестись, и когда двигатель работал, глюков уже не было.
То ли это MAX9926 шалит, то ли ДПКВ, то ли ещё ловит какие-то помехи... Не знаю пока, что с этим делать...

Теперь о хорошем. Попробовал реализовать энергонезависимый РХХ с помощью спец.регистров RTC. И оно даже вроде бы работает! Правда, не получилось сделать режим форсирования парковки РХХ на старте при выжатой педали. Делал так, внутри stThread() степпера:

Code: Select all

bool forceStepperParking = !engine->rpmCalculator.isRunning(PASS_ENGINE_PARAMETER_SIGNATURE) && getTPS(PASS_ENGINE_PARAMETER_SIGNATURE) > CLEANUP_MODE_TPS;
Т.е. всё по аналогии с продувкой. Но оно, собака, при выжатой педали возвращает getTPS()=0.0 ! :(
@Russian, Это какая-то проблема многопоточности? Или на момент вызова stThread() ещё не проинициализированы slowADC? В чём может быть проблема с tps=0?
Abricos wrote:Ну мотор вить зоводился переодический чтоб внутренности не проржовели ...
Мотор заводился периодически, всё в порядке.

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 10491
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by AndreyB »

andreika wrote:при выжатой педали возвращает getTPS()=0.0 ! :(
@Russian, Это какая-то проблема многопоточности? Или на момент вызова stThread() ещё не проинициализированы slowADC? В чём может быть проблема с tps=0?
Как-то слишком сложно, там не может быть чего-то сильно проще?

Кстати fastAdc.conversionCount счётчик.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

russian wrote:Кстати fastAdc.conversionCount счётчик.
Дык tps вроде ж slow, а не fast?
russian wrote:Как-то слишком сложно, там не может быть чего-то сильно проще?
Иными словами, вроде должно бы работать? :?

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 10491
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by AndreyB »

Тогда slowAdc.conversionCount :) Должно работать.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

так надо было температуру ядра посомтреть!
правда у макса один фиг до 125С работает

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

puff wrote:так надо было температуру ядра посомтреть!
На скриншоте выше как раз видна температура ядра (зеленая кривая на графике) - около 50 градусов. Похоже, это не глюки самого ядра, а периферии...

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

в таком случае рядом параллельно вешать запасной логгер на выход макса. хотя шуметь, вероятно, и сам stm может?

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

russian wrote:Тогда slowAdc.conversionCount :) Должно работать.
С помощью conversionCount выяснил, что к моменту инициализации РХХ имеем вот что:

Code: Select all

EngineState: fast 77 slow 0
Т.е. прошивка просто не успевала измерить ни одного slowAdc! Я это дело исправил, и теперь всё работает чётко! :D

На всякий случай выложил соответствующий PR.

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

andreika wrote:То ли это MAX9926 шалит, то ли ДПКВ, то ли ещё ловит какие-то помехи... Не знаю пока, что с этим делать...
В общем, я выяснил, в чём причина! :D
Дело оказалось в вентиляторе охлаждения. Когда он включён, а двигатель - не запущен, то на ДПКВ идут сильные наводки, и ЭБУ фиксирует хаотичные обороты.
fan_trigger_interference.jpg
fan_trigger_interference.jpg (102.97 KiB) Viewed 5085 times
На фото видно, что датчик ДПКВ (справа) находится очень близко к электровентилятору (слева). (На белую бумажку возле ДПКВ внимание не обращайте - это я экспериментировал с зазором ДПКВ-шкив).
Причём, помехи ловит сам датчик, а не кабель. С прогревом это не связано: как только включить вентилятор - сразу идут помехи, даже на холодную.
И "фонит" оно там довольно сильно - я даже не поленился измерить магнитное поле возле работающего вентилятора:
fan_emi.jpg
fan_emi.jpg (105.62 KiB) Viewed 5085 times
(И это ещё далеко не пиковое значение).

В качестве меры борьбы с наводками, попробовал засунуть между вентилятором и дпкв решетчатый экран:
fan_trigger_screen.jpg
fan_trigger_screen.jpg (160.36 KiB) Viewed 5085 times
Экран помог где-то на 90%, слава Фарадею! :) Так что пробный вариант решения уже есть. Если экран не будет мешать работе самого ДПКВ, то завтра попробую закрепить его там и протестировать в работе.

Вообще, вентилятор этот старенький, и, возможно, щётки в моторе уже изношены и сильно искрят, и поэтому он так фонит... Я точно не знаю.
Кстати, в старом блоке (SECU) вентилятор управлялся по ШИМ и не включался на полную мощность. А в rusEFI готового ШИМа для вентилятора пока нет, и у меня руки не дошли его допилить через fsio...

Вот такие весёлые у нас дела!..

Abricos
contributor
contributor
Posts: 778
Joined: Mon Aug 18, 2014 12:32 am

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by Abricos »

То что он искрит ... и то что вокруг обмотки вентилятора вовремя роботы появляется магнитное поле наверное не связано ...
А вот то что это магнитное поле ловит обмотки VR сенсора ты сам убедился ...
Клетка фарадея .........
У тебя Электромогнитное излучение от мотора создают помехи путём электромагнитной новодкой можиш попробовать вытащить из какой нибудь техники видеомагнитофон телевизор и т.д . Там некоторые части блоки антен экронированые спец металлом но его надо зоземлять ... зделай из него коробочку и надень на VR сенсор ...
)))) может поможет ...)))

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

По поводу проблемы наводки от вентилятора.
Оказалось, что на помехи дпкв сильно влияет стальной болт, которым был закручен датчик. Это не проявлялось на СЕКУ, но более чувствительный MAX9926, вероятно, ловит вихревые токи в болте, индуцированные вращающимся магнитным полем вентилятора. В общем, я заменил этот болт на алюминиевый от какой-то ауди. А также заменил сам вентилятор на более современный. :)

В итоге, помехи стали появляться только в момент включения вентилятора, кратковременно. Чтобы решить и эту проблему, я добавил проверку напряжения зажигания в fsio-формулу для вентилятора:

Code: Select all

((vbatt > 13.2) & ((fan & (coolant > fan_off_setting)) | (coolant > fan_on_setting)))
Это заставит включаться вентилятор только когда двигатель работает (т.е. идёт зарядка аккумулятора), и позволит делать безопасный пуск двигателя, исключив влияние вентилятора.

Также, как вариант, я попробовал сделать плавное включение вентилятора с помощью ШИМ через fsio.
Отключил пин в настройках вентилятора, и задал его же в fsio. Поставил частоту в 100 Гц.
И задал формулу:

Code: Select all

// 1 - (min(time_since_boot / 10, 1) * max(min((coolant - 80) / 5, 1), 0))
"1 time_since_boot 10 / 1 min coolant 80 - 5 / 1 min 0 max * -"
Формула инвертирована, т.к. у меня ШИМ-модуль имеет инверсный вход. Вентилятор заработал как надо. И всё бы хорошо, если бы не несколько проблем, связанных с ШИМ-fsio:
1) Даже в отключенном состоянии (скважность ШИМ 1) вентилятор всё равно гудит (хоть и не крутится), т.е. ШИМ не переходит в режим постоянного напряжения.
2) При включенном ШИМе двигатель не заводится. :( Даже если скважность 1 (вентилятор отключён). При этом, никаких помех по ДПКВ не наблюдается: обороты стартёра показывает чётко и ошибок триггеров нет. Почему именно не заводится - не изучал, уже нет времени, к сожалению. Кто-нибудь может это проверить у себя?
В общем, от ШИМа придётся пока отказаться...

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

хыхы. буквально на днях мне сказали, что это характерная бага у микроконтроллеров avr (делал неинвертированный ШИМ=0, а на осциллографе видел иголки и duty cycle<0.7% или <0.3%). видимо, не только у avr :-)

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 10491
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by AndreyB »

У нас шим программный. Там в simplepwm есть минимум и максимум параметры - подозреваю, что там не ноль исторически
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 10491
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by AndreyB »

russian wrote:Там в simplepwm есть минимум и максимум параметры - подозреваю, что там не ноль исторически
Похоже нет там минимума и максимума - я путаю с PID.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

так это надо осциллографом глянуть.
для avr в качестве воркараунда предлагали проверять эти крайние значения, отключать на них таймер и выставлять нужный уровень ручками. как по мне, так это маразм... плюс еще бывает же фильтр на выходе шима, который мог бы убрать эти иголки?

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

Я снова в строю! :D
Завершён 2-й этап тестирования платы "Прометей" на ВАЗ 2103 "Рыжик"!

Для проверки платы в боевых условиях проехал на машине по маршруту:
Украина - Польша - Словакия - Венгрия - Хорватия - Босния Герцеговина - Сербия - Румыния - Молдова - Украина.

Общая протяжённость поездки более 4500 км:
map.png
map.png (259 KiB) Viewed 4859 times
Плата показала себя с наилучшей стороны, стойко выдержав все испытания от начала до конца путешествия!
В том числе при температуре 36 градусов в тени, на горных дорогах и сложных метеоусловиях.

Так что хочу ещё раз поблагодарить Андрея @Russian за замечательный проект rusEFI!

Более подробно впечатления и мысли по итогам поездки напишу чуть позже...

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 10491
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by AndreyB »

Я думаю ты рекордсмен по количеству стран, посещённых на одной плате rusEfi :)
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

хренасе!!!

puff
contributor
contributor
Posts: 2809
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by puff »

а можно поподробнее - сколько человек ехало (загрузка авто), с какой скоростью перемещался (ведь там четырехступка?), сколько и какого бенза ушло (ведь там без всяких датчиков детонации, без адаптации зажигания к октановым числам?)

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

puff wrote:а можно поподробнее - сколько человек ехало (загрузка авто), с какой скоростью перемещался (ведь там четырехступка?), сколько и какого бенза ушло (ведь там без всяких датчиков детонации, без адаптации зажигания к октановым числам?)
Ехало два человека плюс кэмпинговое снаряжение в багажнике. Перемещался со скоростью 120-140 км/ч по автомагистралям, а по остальным как ПДД и дорога позволяли. Коробка пятиступка. Бензин лил 95-й (старался брать получше типа nitro+ у Shell и т.д.). Расход где-то 9л/100 км по трассе, но точно сказать не могу. Смесь настраивал побогаче (12.5-13.5), чтобы хорошо валила. Датчик детонации есть, но в rusEFI не задействовался. Зажигание особо не подстраивал, а вот смесь частенько приходилось.

KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by KOT »

andreika wrote: Для проверки платы в боевых условиях проехал на машине по маршруту:
Украина - Польша - Словакия - Венгрия - Хорватия - Босния Герцеговина - Сербия - Румыния - Молдова - Украина.
Впечатляет, я думал уже и в Польшу не пустят на машинах старше 2000 года. Пересечение границ без проблем? Какие документы для этого нужны?

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

KOT wrote:Впечатляет, я думал уже и в Польшу не пустят на машинах старше 2000 года. Пересечение границ без проблем? Какие документы для этого нужны?
Конечно, пускают, если машина в исправном техническом состоянии (без следов дтп, трещин на лобовом стекле, явной ржавчины и т.п.).
Пересечение границы - как повезёт. Могут просто пропустить, а могут шмон устроить (ищут контрабанду). Зависит от величины очередей, настроения таможенников и фазы луны.
Документы обычные: загранпаспорт, права, техпаспорт и страховки (зеленая карта и мед.страховка). Мед.страховку и права обычно не проверяют.
Также лучше иметь при себе какую-нибудь броню ночёвки на первые сутки, платёжную карту или запас налички и примерный план поездки.

User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 439
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: ВАЗ-2103 "Рыжик" (1977) :: Lada 1500 "Ryzhik" (1977) #37

Post by andreika »

В честь Хеллоуина решил порадовать нас сразу несколькими PR: :)
https://github.com/rusefi/rusefi/pull/486
https://github.com/rusefi/rusefi/pull/485
https://github.com/rusefi/rusefi/pull/484
https://github.com/rusefi/rusefi/pull/483
Первые две доработки (#485, #486) были опробованы в поездке ещё летом и показали себя неплохо. Ещё одна - по просьбе Артёма @darxfame, для его модуля Bluetooth. И, наконец, крошечный фикс компиляции для MEMS.

Post Reply