[rusEfi] Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by AndreyB »

Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

Ребят. Кто пробовал заводиться с -15 зимой? Есть у меня такая мысль что стоит попробовать сделать отдельную табличку УОЗ на пуске, все таки пуск и рабочая карта это вещи разные, да и одним значением уоз тут так просто не обойтись.
photo_2018-01-31_23-44-20.jpg
photo_2018-01-31_23-44-20.jpg (50.83 KiB) Viewed 33256 times
Предгалаю сделать что то вот такое. Вопрос к @russian можно ли?
В принципе для таблички достаточно 4-6 значений.
Потому что пока что я завожусь при температуре -5 где то только с 4-5 попытки, это на самом деле вообще не дело.
Сраная atmega заводилась быстрее, а тут STM и я завестись не могу, нам нужно срочно решать вопросы с запуском. Я понимаю что для @russian эта проблема не актуальна, но для тех кто ставит RusEFI на относительно гражданские авто, эта проблема стоит очень остро.

Если кто со мной согласен, прошу проголосовать за то, что бы @russian разобрался с пуском, я думаю @andreika и я постараемся помочь чем сможем, но вопрос нужно решать и чем скорее тем лучше. Не хочу остаться без колёс в самый неподходящий момент.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

я за быстрый пуск с полтычка всеми руками!

так вроде проблема решается просто увеличением топлива?

на ровере с карбюратором и простецким зажиганием просто работает подсос.
на аудях с мехвпрыском - включается пусковая форсунка плюс клапан доп воздуха
на аудях с лискаром - увеличивается время впрыска плюс клапан допвоздуха.

на всех авто запуск в при такой температуре в общем-то с первого раза.

при -25 на аудях уже стартеру крутить тяжелее. ровер по утрам всегда за долю секунды заводился (синхронизировать искры не нужно)
Abricos
contributor
contributor
Posts: 849
Joined: Mon Aug 18, 2014 12:32 am
Location: Carteret, NJ 07008

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by Abricos »

я не уверен но кажется такая функцыя есть ...
фото
New Bitmap Image (9).bmp
New Bitmap Image (9).bmp (2.61 MiB) Viewed 33250 times
New Bitmap Image (10).bmp
New Bitmap Image (10).bmp (2.7 MiB) Viewed 33249 times

ну и кагбы усех корчи даже здесь на форуме ... и те кто ставят не штатный ECU у 98% корчи ...
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

Abricos wrote:
Wed Jan 31, 2018 11:47 pm
я не уверен но кажется такая функцыя есть ...
фото New Bitmap Image (9).bmp
New Bitmap Image (10).bmp


ну и кагбы усех корчи даже здесь на форуме ... и те кто ставят не штатный ECU у 98% корчи ...
Ты не прав, то функции коррекции по охлаждайке, а не по оборотам и тем более они для прогрева
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

puff wrote:
Wed Jan 31, 2018 11:43 pm
я за быстрый пуск с полтычка всеми руками!

так вроде проблема решается просто увеличением топлива?

на ровере с карбюратором и простецким зажиганием просто работает подсос.
на аудях с мехвпрыском - включается пусковая форсунка плюс клапан доп воздуха
на аудях с лискаром - увеличивается время впрыска плюс клапан допвоздуха.

на всех авто запуск в при такой температуре в общем-то с первого раза.

при -25 на аудях уже стартеру крутить тяжелее. ровер по утрам всегда за долю секунды заводился (синхронизировать искры не нужно)
Увы, проблема не решается дополнительным топливом, иначе я бы уже давно заводился с пол тычка
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

ну вот в ровере по температуре вообще никакой коррекции зажигания нету - а заводится в любой мороз
в аудях вроде как сигнал с ДТОЖ на зажигание идет, да. но хз в каких пределах оно там может регулироваться.

абрикос же показал табличку - а какую надо другую?

а ты уверен, что в момент запуска у тебя по основным датчикам ошибок нет?
Abricos
contributor
contributor
Posts: 849
Joined: Mon Aug 18, 2014 12:32 am
Location: Carteret, NJ 07008

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by Abricos »

а разве температура в радиаторе не сотвецтвует то что снаруже авто после ночьной стоянке ?
мне кажется правельная смесь воздуха и толива намного вожнее ...
у тебя при запуске топливо богатит или беднит ? воздух холодный и плотность больше и воздуха больше чем нужно ...
у меня корекцыя на температуру некока так как уменя компрессор и воздуха достаточьно и я золиваю все бензином у меня расход очень больщой даже на холостых ...
ну по моим внутреним канонам МАР сенсору нужен ресивер ...
New Bitmap Image (11).bmp
New Bitmap Image (11).bmp (3.01 MiB) Viewed 33240 times
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by AndreyB »

darxfame wrote:
Wed Jan 31, 2018 9:50 pm
В принципе для таблички достаточно 4-6 значений.
Я всегда за новую табличку на 4 значения :)
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

Вот расскажите мне, как можно заводиться с пол тычка зимой, когда ЭБУ целых 1,25 секунды даже не видит обороты КВ?(лог, секунда 45.703 и до 47)
Attachments
2018-02-02_05.56.26.msl
(1.45 MiB) Downloaded 907 times
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

было предложение запоминать положение кв при выключении мотора. а при старте - отсчитывать уже с этого сохраненного значения. но имхо все это требует изменений в алгоритмах синхронизации при старте.
но вообще если взять стартовые обороты равные 300, это пять оборотов в секунду. по идее синхра должна быть уже после первого полного оборота, то есть максимум через 2/5 секунды. ну или стартер крутит 100 об/мин, тогда при наихудшем раскладе действительно получается 1,2с.
User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 461
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by andreika »

puff wrote:
Fri Feb 02, 2018 9:31 am
по идее синхра должна быть уже после первого полного оборота, то есть максимум через 2/5 секунды
А я не сильно огорчу, если в ответ процитирую слова Андрея:
"Why do we need two cycles?
we need to find sync point to start anything
we need a cycle so that we know RPM and we can start scheduling angles based on RPM"
Т.е., получается, нужно выждать целый цикл (два оборота), чтобы прошивка определила RPM, и только на третьем обороте могут появиться импульсы катушек/форсунок.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

даже так? я почему-то для режима с wasted spark для себя понял, что нужен один полный оборот коленвала плюс время до первого триггера (которое может быть почти еще один оборот КВ в худшем случае). хотя хз как считать пограничные состояния, когда мотор к примеру с теми же 36 зубами встал за один или за два зуба до пропущенного - там при старте время между зубьями и без того колбасится, и хз, как оно определит этот пропущенный зуб.
User avatar
andreika
donator
donator
Posts: 461
Joined: Mon Feb 13, 2017 2:35 pm
Location: Kiev

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by andreika »

puff wrote:
Fri Feb 02, 2018 10:52 am
даже так? я почему-то для режима с wasted spark для себя понял, что нужен один полный оборот коленвала плюс время до первого триггера (которое может быть почти еще один оборот КВ в худшем случае). хотя хз как считать пограничные состояния, когда мотор к примеру с теми же 36 зубами встал за один или за два зуба до пропущенного - там при старте время между зубьями и без того колбасится, и хз, как оно определит этот пропущенный зуб.
Создал отдельную тему, с пояснениями и вариантом решения:
https://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=1332
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

про map. интересно, если при работающем adc этот пин взять и включить на выход с подтяжкой к земле - будет ли работать adc и какой будет результат в итоге? и если поведене такое - дебаггер не позволяет смотреть изменения регистра в нужном месте и делать останов в момент изменения?
и по железу, если снять питание с датчика - что будет на входе?
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by AndreyB »

puff wrote:
Wed Feb 07, 2018 7:34 am
про map. интересно, если при работающем adc этот пин взять и включить на выход с подтяжкой к земле - будет ли работать adc и какой будет результат в итоге? и если поведене такое - дебаггер не позволяет смотреть изменения регистра в нужном месте и делать останов в момент изменения?
и по железу, если снять питание с датчика - что будет на входе?
я не понял связь map, подтяжки и отладчика. твоя теория что там и правда ноль на MAP датчике? похоже всё-таки нет, явно программная ошибка - с сигналом там всё хорошо. у нас там чатик внутри https://github.com/rusefi/rusefi/issues/568
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

Тем временем машина не стоит, машина ездит. За последнее время были произведены некоторые улучшения. Был устранен подсос воздуха через моновпрыск, так же был заменен топливный фильтр, который подпортил мне нервы, размокнув и заблокировав ток бензина. Был отключен tCharge, а точнее переведен в режим когда коррекция от ОЖ не влияет tCharge температуру, таким образом у меня получилось улучшить поведение автомобиля в режиме хх и расход топлива на прогретом авто вместо 1.0-1.2 литра составляет сейчас 0,6-0,8 литра в час. Так же отключение tcharge зависимости улучшило ситуацию с топливными картами, они стали прозрачнее настраиваться и коэфициенты стали адекватнее. Так же временно, а может и постоянно отключена барокоррекция, но возможно после перехода на попарный впрыск я верну ее на место. Так же был выведен разъем под ШДК и проверен непосредствено сам ШДК, немного отравлен, на чистом воздухе показывает порядка 20-24АФР, но я думаю это все равно лучше чем УДК, но пока не подключен, ждет попарного впрыска, так как боюсь что забьется не дай бог окончательно. Расход топлива упал с 16 литров до 13... есть куда работать, но пока не очень понятно от чего он все таки такой большой
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

В общем не дождался, установил ШДК, работает оч круто, но есть некоторые проблемы, иногда улетают в космос показания, есть предположение что из за раскачки нагревателя, нужно лучше настроить ПИД нагревателя, но в целом, там где смесь откаталась, теперь лямда совсем не скачет, показывает очень и очень ровно, да и машина стала тянуть) О расходе пока рано разговаривать, часто попадаю еще в не откатанные зоны
Abricos
contributor
contributor
Posts: 849
Joined: Mon Aug 18, 2014 12:32 am
Location: Carteret, NJ 07008

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by Abricos »

ОгОнЬ ...
А контролер лямбды какой ?
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by AndreyB »

Abricos wrote:
Mon Feb 26, 2018 7:08 pm
А контролер лямбды какой ?
+1?! Хочется немного подробностей.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

Используется код который был недавно добавлен в прошивку, и соответственно контроллер ШДК на плате Prometheus) еще вопросы?)
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

В общем сегодня поставил вторую имеющуюся ШДК из поднебесной, любезно присланную мне @andreika в комплекте с другими ништяками о которых возможно расскажу позже. Хочу сказать сразу что старый ШДК был уже видавший виды bosch, так вот на китайской лямде проблем с вылетанием в космос нет, все четко и понятно, показывает изумительно, хотя innovate отказывася с ней работать. Прикладываю скриншотик из автотюна после откатки
^4660161AD29621CD37703A231319134B3ECA8E6FC32C196CF1^pimgpsh_fullsize_distr.jpg
^4660161AD29621CD37703A231319134B3ECA8E6FC32C196CF1^pimgpsh_fullsize_distr.jpg (279.16 KiB) Viewed 32929 times
Сейчас смесь во всем диапазоне стала ровненькая, табличка VE стала гладкая, ШДК не скачет туда сюда, и это все за 1 поездку!! крутяк!! :!:
Единственная проблемка которая есть это резкий разгон с места, пролема мне кажется комплексная и заключается в неверном УОЗ, возможно не очень хороших и подходящих свечах для мотора ну и конечно моей рукожопости) :D
Так что выражаю огромную благодарность @andreika за написание такого замечательного контроллера, конечно же за присланную WBO и нельзя не вспомнить @russian который помогал и конечно закоммитил наш PR с CJ125)
Last edited by darxfame on Wed Feb 28, 2018 2:50 pm, edited 2 times in total.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

круто!
а что за китайский? где/почем брал?
то есть фигня была в убитости боша?

про резкое ускорение - там же куча всяких таблиц используется для этого вроде как - в первую очередь обогащение по резкому изменению педали газа.

кстати, а как насчет режимов торможения двигателем?

и чем закончилась та история с взбрыкивающим при запуске мапом?
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

puff wrote:
Wed Feb 28, 2018 12:53 pm
круто!
а что за китайский? где/почем брал?
то есть фигня была в убитости боша?

про резкое ускорение - там же куча всяких таблиц используется для этого вроде как - в первую очередь обогащение по резкому изменению педали газа.

кстати, а как насчет режимов торможения двигателем?

и чем закончилась та история с взбрыкивающим при запуске мапом?
какой шдк не знаю, покупал @andreika может он уточнит, бош да, похоже убит, вероятно он начал чудить или из за того что закоксовался или из за нагревателя.

Таблички по ускорению не помогают, такое ощущение что дело все таки в уоз, либо форсунки не хватает.

с режимами торможения глухо, пока @russian не сделает PR быстрого запуска, мы более пока ничего не будем добавлять
Мап вроде не мешает да и вроде пофиксили, но там еще есть брыкающийся RPM на запуске...
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

если не хватает форсунок - по идее, это будет заметно на графике ШДК?
про зажигание - а кстати как у вас с датчиками детонации нынче обстоят дела?
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

puff wrote:если не хватает форсунок - по идее, это будет заметно на графике ШДК?
про зажигание - а кстати как у вас с датчиками детонации нынче обстоят дела?
Датчик детонации не пашет, на графике шдк хз как отобразится, но вон ve за 100 шкалит наверху


Отправлено с моего iPod touch используя Tapatalk
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by puff »

ну как, если форсунка не справляется - смесь будет типа супербедной.
про таблицу - у меня нет понимания, откуда берется это значение (и в вики этого вроде нигде нету)
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by AndreyB »

puff wrote:
Wed Feb 28, 2018 12:53 pm
круто!
а что за китайский? где/почем брал?
+1!
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

russian wrote:
Sat Mar 03, 2018 1:18 pm
puff wrote:
Wed Feb 28, 2018 12:53 pm
круто!
а что за китайский? где/почем брал?
+1!
https://ru.aliexpress.com/item/Oxygen-Sensor-Lambda-AIR-FUEL-RATIO-SENSOR-for-Volkswagen-Jetta-Beetle-EuroVan-Golf-0258007351-0258007057-17014/32600247692.html?spm=2114.13010608.0.0.iugzBi вот такой покупали
User avatar
darxfame
contributor
contributor
Posts: 259
Joined: Mon Feb 13, 2017 10:06 pm
Location: Moscow

Re: Иж Ода 2126 (2007) МоноЗверь) PrometheusECU #40

Post by darxfame »

Текущий Тюн прошивки, с настроенным ПИД

[The extension msq has been deactivated and can no longer be displayed.]

Post Reply