[rusEfi] С чего начать? Mazda 626 GD старушка (#13)

[Mixal_bl4]

Здравствуйте.
Очень заинтересовал проект в целом, давно задумывался поменять старые мозги которые нереально к чему-либо подключить и/или настроить заменить на что-то адекватное.
Что имеем?
Имеем Mazda 626 GD 1987гв 16v DOHC инжетор 2.0 с много кому известным двигателем FE3N 148л.с.
Сразу пишу что есть с электроники (с того что я лично видел/щупал на машине, ибо старенькая):
ДМРВ ( F8B3 ) электронный
Лямбда-зонд NTK 3х контактный
ДПКВ (сигнал выходит при каждом зажигании + на каждый 1 оборот вала)
4 форсы (походу еще оригинальные)
Датчик скорости (превращает обороты тросика с КПП в сигнал), но на мозги этот сигнал не идёт, для другой электроники
Датчик температуры: Воздуха, охлаждающей жидкости 2х контактный (для мозгов), охлаждающей жидкости 1но контактный (для приборки), еще в самом радиаторе датчик но не понятно это на отсутсвие антифриза или температуры
ДПДЗ резистивный
Регулятор холостого хода (добавляет или закрывает воздух при нагрузках (свет, печка, гидрачь))
Датчика детонации нет, хотя по каталогу быть должен
УОЗ регулируется посредством прокручивания руками всего корпуса бегунка
+ Очень интерестно как быть с системой VRIS ( http://redline48.narod.ru/ua/vris.htm, потому-как она есть и работает от мозга машины)
+ Вакуумная система встроенная, я даже не докопался до истины как она в точности работает, и откуда вакуум при каких условиях приходит и уходит (в том числе и VRIS ним управляется)

Что можно слепить с тем что есть?
Не нашёл пока списка "что умеет" в данный момент rusEfi, умеет-ли регулировать УОЗ, работать с лямбда-зондом и прочим, где это всё можно почитать?
Какие входы и какой сигнал должен приходить от каких датчиков? как калибровку делать?

п.с. В своё время занимался разработкой на AVR, т.е. с электроникой не сильно но знаком

Frankenso 0.2

[AndreyB]

Привет

Начать - еще чуть-чуть почитать форум, ответы на многие вопросы тут есть. Ты по-английски читаешь?

Еще важно понять, что тут есть некоторая сыроватость. Ответить самому себе не вопрос "почему не Январь"

[Mixal_bl4]

Ну а насчёт VRIS что скажете? Это я так понимаю работу с клапанами придётся самому прописывать/компилить?

[AndreyB]

Это я так понимаю работу с клапанами придётся самому прописывать/компилить?

Не совсем. VRIS, VICS, VTEC и все другие бинарные дополнительные устройства по плану будут обслуживаться дополнительными настраиваемыми выводами - это сейчас активно в работе, потому что будет очень полезная фича

См. http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=613

[Mixal_bl4]

О, было-бы шикарно, тем-более что логика там довольно простая, тупо от оборотов по таблице сделать подключение земли на эл.клапан
а нигде не ведётся сейчас список "уже реализованного"? и я так понимаю что еще готовой железки полноценной нет, которую можно было-бы погонять, по причине того что идёт доработка?

[AndreyB]

список фич
статус: http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Manual:Current_Status
платы на продажу
http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Hardware:For_Sale

[Mixal_bl4]

То что на продажу есть я видел, но я так понимаю что по мере разработки плата будет меняться, и даже те-же самые программируемые выводы когда допилите - это уже будет плату менять?
Или у вас сделано комплексно блоками, все пины выведены а теперь вы по чучуть их задействовать будете без замены платы, только ПО?

[AndreyB]

я так понимаю что по мере разработки плата будет меняться, и даже те-же самые программируемые выводы когда допилите - это уже будет плату менять?

Это неверное понимание, ПО настраивается и может использовать с любой платой - хоть свой личный дизайн делай. Новые версии ПО по плату всегда будут работать на старых платах - всё выводы переназначить можно настройками и так далее.

[Mixal_bl4]

Ну так а электронику, те-же контакты силовые например форсунки подключать, бензонасос и пр. просто пины на микрухе тут уже не помогут, здесь уже нужны ключи паять силовые, а это уже + новые плюшки, электроника, которая не факт что в корпус влезет
+ наличие той-же самой SD карты, под неё уже должно быть на плате выпилен разьём, если блютус и прочее - нужно уже плату менять-то чтоб не довешивать отдельно гарнитур

[AndreyB]

Чувак, ты прости - но я тебя не понимаю.

У нас два дизайна платы завели 8 достаточно разных двигателей, значит как-то вопрос решается?

[Mixal_bl4]

понял, ссори)
т.е. в принципе 3го дизайне не планируете делать вовсе пока-что?)
Тогда думаю заказывать и пробовать

[AndreyB]

Ревизия новая франкензо будет через пару месяцев, принципиально нового пока не планируется.

[Mixal_bl4]

а что планируется нового хотя-бы ориентировочно, что-бы для себя выяснить сейчас есть-ли смысл ждать её или заказывать Frankenso и брать отпуск чтоб собрать ?)

[AndreyB]

Очень мутный вопрос. Я видимо буду менять немного подход и сфокусируюсь в первую очередь на своей машине - платы отнимают слишком много времени на рутину, а пользы от них очень мало. Вроде бы и есть новый дизайн платы, но я не вижу смысла заказывать и тратить время их продавать.

Не хочешь заказать в Китае пять штук за $150 с доставкой?

[Mixal_bl4]

Да пять мне как-то многовато что-ли, я планировал себе одну на пробу, если всё получится то еще 2-3 собрать друзьям и норм))
Просто очень хочется иметь флешку на плате, что-бы можно было прошивки разные генерить (карты) и использовать их динамически, т.е. допустим на дальнюю дорогу просто взял прикрутил топлева не много, отсечку на 3000 поставил и еду, на гонках - другое, по городу - третью а не что-бы каждый раз перенастраивать, а на это нужна память отдельная в мозгах)

[meXanicus]

Отсечка на 3000 не самая удачная идея. А что мешает в одной карте до ~70% дросселя сделать всю карту 14.7 с горбом в районе 2200~3000 до 15.2~15.5 И да, чем езда по городу отличается от езды по трассе? Диапазон оборотов один, разные только передачи? Гонки? Сделай топливо в районе 90~100% дросселя 12.6 Для всего этого не нужна отдельная флешка, она нужна только для лога. И то не очень.

[Mixal_bl4]

хм, значит нет смысла новый диз ждать, по большому счёту?))
Такс, а чем отличается Frankenso assembled shield $149 от Frankenso PnP with LCD screen $191 кроме мониторчика?
Я тк понял они уже обе полностью собраны и прошиты? а коннектор к ней, корпус и как прошивать (надо программатор или нет?)?
И есть по лучше способ доставки чем с сайта? а то 50$ только доставка получается((

[AndreyB]

Такс, а чем отличается Frankenso assembled shield $149 от Frankenso PnP with LCD screen $191 кроме мониторчика?
Я тк понял они уже обе полностью собраны и прошиты? а коннектор к ней, корпус и как прошивать (надо программатор или нет?)?
И есть по лучше способ доставки чем с сайта? а то 50$ только доставка получается((

мониторчик коннектор-папа и дискавери

кусок проводки-мама тоже есть - но он отдельно
корпус - надо покупать старый ECU ради корпуса, $50
доставка - самовывоз? может быть вариант чуть дешевле без трекинга и страховки, но не уверен на 100%

надо программатор или нет? ты ленишься читать форум

[Mixal_bl4]

мониторчик коннектор-папа и дискавери

Хм. в описании без мониторчика написано Add an stm32f4discovery and you should be ready to run! и на фотке присутствует дискавери.. так он там есть или нету?)

кусок проводки-мама тоже есть - но он отдельно

Это ~58 pin used harness (for 64 pin connector) $14 который?

ты ленишься читать форум

В основном вся инфа на английском, с ним испытываю сложности временами, по этому если начну всё под ряд на нём читать с ошибками - заблуждений в конечном счёте будут в десятки раз больше чем если-бы разбирался сам с советами куда пилить и что прочитать

А насчёт покупки-доставки и т.д. я тк понимаю это не ты в России эти платы делаешь, а заказываешь в китае и их там печатают, паяяют, шьют а потом сюда высылают, или как?
потому-как ты разработчик, в России а платы едут с Китая... не вник еще в эту логику)

[AndreyB]

ты прав, фотки не очень
да, этот
программатор не нужен - дискавери программируется по USB

[Mixal_bl4]

А насчёт покупки-доставки и т.д. я тк понимаю это не ты в России эти платы делаешь, а заказываешь в китае и их там печатают, паяяют, шьют а потом сюда высылают, или как?
потому-как ты разработчик, в России а платы едут с Китая... не вник еще в эту логику)

Получается заказывать можно только с tindie в Украину с Китая? Может у тебя по ближе плата где-то завалялась?))

[puff]

курс растёт, собака. но можно лутить! или обратиться к тем, кто умеет.

вот сюда, например
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141299

заодно можно исправить разные вещи под себя.

[AndreyB]

Ну, для начала я не в России И нет, китайцы не собирают полностью - у них нет всех компонентов, а в Китай я компоненты пока не посылаю - не те объёмы.

Плат сейчас осталось кажется две штуки голые, я вообще временно стараюсь времени не тратить платами не заниматься. Короче у меня каждый день мнение меняется по этому вопросу

[Mixal_bl4]

ммм понятно))
Ну гляди, если я заказываю Frankenso 0.1 Full Bundle, получается они должны сделать всю плату, спаять то что у них есть, потом прислать тебе, ты её допилишь, а потом только отправка происходит, или как? раз уж у китая нет нужных деталей, а плата приходит полная - то откуда берутся все дополнительные деталюхи?)

Короче у меня каждый день мнение меняется по этому вопросу

хех)) а я помню читал где-то о проекте, что ты писал "есть и другие аналоги проектов хорошие, но там разрабы совсем не сговорчевые", вот она несговорчивость по чучуть прогрессирует, как и у всех разрабов )))

такс, поехал закуплю деталек, свою печатную плату леплю, надоело всё на макетке собирать, пора печататься. Кстати если хорошо набью руку может даже сам отпечатаю плату...))

[AndreyB]

Ну гляди, если я заказываю Frankenso 0.1 Full Bundle

если ты заказываешь плату примерно сейчас - то я её тебе высылаю через три недели. вс1 остальное не важно

[AndreyB]

так не смогли найти - какие датчики какие
протоколы должны быть что-бы подключить к мозгам этим
тот-же MAP/MAF какой сигнал должен быть к мозгам, как откалибровать это
так-же само о датчике детонации, лямбда-зонде, дросельной заслонки и
прочих, где расписано какой сигнал должен на мозги прийти?
тот-же датчик детонации например есть сам датчик (который высылает кучу
сигнала а мозги должны его дешифровать) а есть уже с переходниками которые
шлют только факт что "была детонация"
где это всё можно найти? на русс желательно))

Начнём с самого начала: ты купил блок, но ты не купил хвост проводки? У тебя блок кажется выглядит примерно вот так:



Какой план? У тебя будет хвост? Тебе есть где его подрезать?

А теперь по поводу твоих вопросов: вопросы очень хорошие, а документации с точки зрения пользователя, который купил готовый блок нифига нет. Видимо я эту документацию буду писать пока блок к тебе будет по почте идти

Писать буду дня начала по-английски, но с весёлыми картинками - так что будет понятно. Документация эта однажды будет нужна - так что я точно её напишу, и первая версия будет скоро

[Mixal_bl4]

Я так и думал и так и планировал))
+ потом можно собрать это в одно место и сделать одно руководство шикарное с переводами
Насчёт проводки я и сам еще не знаю, нужно какие-то переходники сделать но это еще под вопросом, ибо резать тоже не вариант
НО опять вопрос встаёт сколько датчиков и каких можно подключить, если провода 3-5 будет из родных браться - то зачем париться)
блок - такой как ты скинул.
Вот распиновка её с оригинальной книги



еще есть распиновка в AutoData проге, там местами осцилограмы сигнала прилогали

[AndreyB]

Насчёт проводки я и сам еще не знаю, нужно какие-то переходники сделать но это еще под вопросом, ибо резать тоже не вариант
НО опять вопрос встаёт сколько датчиков и каких можно подключить, если провода 3-5 будет из родных браться - то зачем париться)

я просто думаю этот вопрос нужно решать. 3-5 проводов из родных - это как? не понимаю.

всего получается в простой проводке проводов штук 12, плюс-минус. Я похоже не буду тебе впаивать фишку на плату, я тебе её отдельно дам - захочешь сам припаяешь. потому что может оказаться, что ты провода будешь тянуть.

чтоб делать переходник - тебе нужен еще один блок как родной, чтоб из него выварить фишку родную. У тебя есть возможность еще один родной блок заиметь? ну или давай в США покупать

[AndreyB]

Я должен сказать я немного удивлён - блоки с разборки на твою машину стоят удивительно дешёво:



$15 блок плюс еще $20 наверное будет доставка до меня. Если хочешь - давай я тебе такой за твои деньги куплю и в твою коробку положу?

[Slip]

Вообще то на данный момент проект все еще в разработке, дабы не питать илюзий - это еще не полностью завершенный проект на сколько я понимаю, есть вопросы которые постепенно решаются. На данный момент в нем учавствуют те люди, которые не безразличны и заинтересованы в этом, прекрасна понимая что это эксперимент, в результате которого хочется получить вполне не плохой ЭБУ.
И того исходя из вопросов:
- Купив франкенштейн - вам будет нужно ее подключить к своему авто самому. Если есть в этом трудности - можно попросить здесь помощи по непонятным моментам. Но если вы вообще не понимаете, то никто вам тут особо не поможет.
- Калибруются датчики в программе тюнер студио на сколько я понимаю, как и все остальное. Датчик детонации пока еще не работает программно. Так что с этим вопросом пока никто вам ответ не даст.

Если ваша цель - купить полностью блок, подходящий к вашей машине и полностью функционирующий, то это не про русефи.. пока..