звучит как "чем решать эту проблему, давайте придумаем другую".rus084 wrote:может сигнал триггера брать от ДАДа?
[rusEfi] One cylinder engine #12
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
всеравно датчик распредвала нужен , а под крышку головки никак не поставить ничего .
вот ДАД как датчик распредвала можно добавить использовать .
вот ДАД как датчик распредвала можно добавить использовать .
Re: One cylinder engine
анализировал данные со сниферов и мерял градусы с ротора
на больших оборотах немогу измерить дад - мотор слишком вибрировал и провода из платы выскакивали , а тряпки подложить в тот момент под рукой ненашлось
я посчитал что если игнорировать импульсы короче 0.17мс , то фильтр можно не строить
на больших оборотах немогу измерить дад - мотор слишком вибрировал и провода из платы выскакивали , а тряпки подложить в тот момент под рукой ненашлось
я посчитал что если игнорировать импульсы короче 0.17мс , то фильтр можно не строить
- Attachments
-
- данные с дад на оборотах хх, пометил все вмт . получается распредвал раньше стоит чуть
- 2014-02-20 19_51rpm_0_analog.png (29.99 KiB) Viewed 20096 times
-
- очень зашумленный сигнал совсем без конденсатора , с конденсатором исчезают самые слабые помехи . но сильные конденсатором не подавить
- 2014-02-20 17_23rpm_23762_maf_0.0.png (9.17 KiB) Viewed 20096 times
-
- получается начало зажигания за 30 градусов до вмт (коммутатор имеет задержку включения)
- 2014-02-20 17_22rpm_9732_maf_0.01.png (3.22 KiB) Viewed 20096 times
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
Я могу ошибаться - но я против програмной фильтрации не по делу. Осталось понять, можно ли/нужно ли решать здесь проблему с шумами аппаратно или програмно
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
А зачем в одноцилиндровом моторе датчик распредвала?rus084 wrote:всеравно датчик распредвала нужен , а под крышку головки никак не поставить ничего .
вот ДАД как датчик распредвала можно добавить использовать .
Даже больше скажу он и четырех цилиндровом и восьми(любое четное число) не сильно нужен, а так же если есть распределитель зажигания.
Как то ведь заводится аппарат значит искра находит место в двух оборотах?
Остается понять в каком из оборотов прошло ускорение после вспышки и провести синхронизацию по распредвалу.
Re: One cylinder engine
Вообще место установки ДАД очень важно.russian wrote:Я могу ошибаться - но я против програмной фильтрации не по делу. Осталось понять, можно ли/нужно ли решать здесь проблему с шумами аппаратно или програмно
Недавно рассуждал на тему "По даду на цилиндр прямо около клапана" и пришел к выводу что нахрапом наполнение не посчитать.
Ведь кроме просто волновых эффектов которые увеличивают плотность потока есть и другие как например те что снижают давление в высокоскоростном потоке. Тогда придется измерять сразу две величины плотность и скорость потока вблизи клапана учитывая сечение(это если в сечении скорости равны а это далеко не так ).
Так отвлекся, во впускном резонаторе постоянно гуляют ветры вихри хлопки мешающие определить давление впуска.
Мне видится что невозможно мгновенно измерить реальную картину на впуске без подгонки под определенный двигатель.
Плюс в дальнейшем фазовращатели плюс гидрокомпенсаторы(на разных оборотах могут давать разные фазы распредвала)
плюс изменение объема и длины впуска(как на двигателе что ко мне едет).
Фильтр для ДАД можно сделать как аппаратный(бочонок с шумопоглощающим материалом, например фильтр от классики), так и программный окна считывания по оборотам, плюс математика учета давления.
Пока математика это усреднение N-количества выборок в окне(упростить пока до пол оборота коленвала)?
Видится две характеристики окна фаза начала и фаза конца, либо фаза начала и ширина окна(от оборотов).
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
Мы похоже о разном говорим - мне кажется, что Дима имеет ввижу фильтрацию датчика положения вала, у него в нём шумы.mivaol wrote:Вообще место установки ДАД очень важно.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
поправил распредвал , всплеск исчез
- Attachments
-
- 2014-02-23 18_53rpm_0_analog.png (7.59 KiB) Viewed 20082 times
Re: One cylinder engine
ухты я совсем забыл выложить схему
и еще забыл еще фотографию
и еще забыл еще фотографию
Re: One cylinder engine
решил присоеденить блок питания к плате . работает отлично , только мигает синий светодиод , не то что при питании от юсб , когда они все мигают .
к плате присоеденил 2 сигнальных разъема , пришлось немного подкоректировать распиновку чтобы хватило этих разъемов .
теперь можно не бояться висящих проводов .
для начала хочу сделать зажигание - форсунку я нашел , но я видел двиг gy6 с большим объемом цилиндра (форсунка изначально предполагадась для него) . сечение и крепление там такое как у меня , впускное отверстие там расположено горизонтально , карбюратор идет паралельно впускному отверстию .
а у меня впускной коллектор г-образный , форсунка может оказаться слишком толстая и мне может нехватить шпилек на головке или карбюратор (я его оставлю в качестве заслонки и отсоеденю шланги) будет слишком высоко и я не смогу оставить стоковый фильтр .
к плате присоеденил 2 сигнальных разъема , пришлось немного подкоректировать распиновку чтобы хватило этих разъемов .
теперь можно не бояться висящих проводов .
для начала хочу сделать зажигание - форсунку я нашел , но я видел двиг gy6 с большим объемом цилиндра (форсунка изначально предполагадась для него) . сечение и крепление там такое как у меня , впускное отверстие там расположено горизонтально , карбюратор идет паралельно впускному отверстию .
а у меня впускной коллектор г-образный , форсунка может оказаться слишком толстая и мне может нехватить шпилек на головке или карбюратор (я его оставлю в качестве заслонки и отсоеденю шланги) будет слишком высоко и я не смогу оставить стоковый фильтр .
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
Я потерялся - стабильный тахометр есть ли у тебя?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
сделал как мне посоветовал товарищ Антон - протянуть экранированный кабель от датчика . разницы никакой нет , только теперь конденсаторами немогу немного улучшить сигнал .
что может еще придумать?
всплеск появляется когда изменяется состояние триггера .
у меня есть микросхема датчика холла , но ее я смогу ее поставить вместо стокового датчика , и мне прийдется сразу на коммутатор сигнал проводить от контроллера
что может еще придумать?
всплеск появляется когда изменяется состояние триггера .
у меня есть микросхема датчика холла , но ее я смогу ее поставить вместо стокового датчика , и мне прийдется сразу на коммутатор сигнал проводить от контроллера
Re: One cylinder engine
я вот что подумал , может таблицы настраивать по детонации?
"если детонация , записать в таблицу значение на 5% больше"
я вчера прокатился со всем стоковым , так детонация мне не давала газ больше половины выжимать .
думаю пьезоэлемент , приклееный к крышке головки , будет отличным датчиком детонации .
а датчики холла наверно бракованные какието , я нашел еще 1 распиновку , попробую ее .
"если детонация , записать в таблицу значение на 5% больше"
я вчера прокатился со всем стоковым , так детонация мне не давала газ больше половины выжимать .
думаю пьезоэлемент , приклееный к крышке головки , будет отличным датчиком детонации .
а датчики холла наверно бракованные какието , я нашел еще 1 распиновку , попробую ее .
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
однажды у нас будет само-настройка.
мы остановились на том, что ты не ответил - есть ли у тебя стабильный тахометр? ты торопишься вперёд с ДАДом, а тем временем для начала нужно просто закончить с тахометром
мы остановились на том, что ты не ответил - есть ли у тебя стабильный тахометр? ты торопишься вперёд с ДАДом, а тем временем для начала нужно просто закончить с тахометром
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
я вспомнил что у меня есть acs712
вольтметром мерял напряжение на выходе при подношении магнита, оно очень хорошо меняется. может ее поставить 7
а эти 1116кп2 совсем у меня не работают никак .
про дад: я вспомнил что в школе есть штуковина с кучей разных датчиков, даже на компе графики рисует и там есть напряжение и давление
вольтметром мерял напряжение на выходе при подношении магнита, оно очень хорошо меняется. может ее поставить 7
а эти 1116кп2 совсем у меня не работают никак .
про дад: я вспомнил что в школе есть штуковина с кучей разных датчиков, даже на компе графики рисует и там есть напряжение и давление
Re: One cylinder engine
оно аналоговое:
The Allegro ACS712 provides economical and precise solutions for AC or DC current sensing
а тебе нужно цифровое.
я на скутере использовал HL300 - прям к вилке прицеплял), а магнит к колесу приклеивал)
The Allegro ACS712 provides economical and precise solutions for AC or DC current sensing
а тебе нужно цифровое.
я на скутере использовал HL300 - прям к вилке прицеплял), а магнит к колесу приклеивал)
Re: One cylinder engine
я знаю что оно аналоговое , но цифровые 1116кп2 у меня неработают - магнит на них почемуто никак не действует , там выход - открытый коллектор и он почемуто всегда открыт .
при каком напряжении stm32 переключает состояние логического входа?
еще я подключал бензонасос : там нехватает мощности , чтобы можно было чтото делать . но это пока
при каком напряжении stm32 переключает состояние логического входа?
еще я подключал бензонасос : там нехватает мощности , чтобы можно было чтото делать . но это пока
Re: One cylinder engine
глянуть бы даташит на цифровые. может там надо полярность магнита менять каждый раз? или не к тому месту магнит подставляешь? я бы искал другой датчик. имхо без тахометра (точнее устойчивого чтения положения кв) эффект от работ на моторе совсем не тот...
Re: One cylinder engine
введи в гугл 1116кп2 .
у меня еще есть листок с распиновкой микросхем , снизу у микросхемы есть нечто металическое , магнит наверно туда нужно подносить .
я переворачивал магнит , подносил его к разным сторонам , но разницы нет.
у меня еще есть листок с распиновкой микросхем , снизу у микросхемы есть нечто металическое , магнит наверно туда нужно подносить .
я переворачивал магнит , подносил его к разным сторонам , но разницы нет.
Re: One cylinder engine
минимум 5в напряжение питания и сделано в россии. а ты вообще где их приобретаешь?
pdf загрузить пока не могу - на смартфоне якобы памяти нету
pdf загрузить пока не могу - на смартфоне якобы памяти нету
Re: One cylinder engine
я незнаю откуда они у меня в гараже лежат , выпуска 88 года .
Re: One cylinder engine
ну тогда как бы понятн, почему не работает
а в магазах поблизости не найти? или из какого-нибудь старого дисковода выколупать?
а в магазах поблизости не найти? или из какого-нибудь старого дисковода выколупать?
Re: One cylinder engine
может геркон попробывать?
они стояли в безколлекторных двигателях от магнитофонов , быстродействия вполне хватало
но с ними есть проблема - они хрупкие
они стояли в безколлекторных двигателях от магнитофонов , быстродействия вполне хватало
но с ними есть проблема - они хрупкие
Re: One cylinder engine
может тебе датчик по почте отправить?
Re: One cylinder engine
может сделать програмное игнорирование коротких импульсов для триггера? russian , чем тебе такой вариант ненравится?
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
мне не нравится такой вариант - я считаю, это как заметать мусор по ковёр. Короткие импульсы - это шум, шум - это признак проблем на аппаратной стороне.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
тогда как мне декодировать сигнал с acs712?
у ne555 слишком большой гистезис для этого
у ne555 слишком большой гистезис для этого
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14333
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: One cylinder engine
Доктор, вы со мной разговариваете? Я вообще слов таких не знаю. Стучись плиз в тех, кто понимает электронику - здесь нескольно умных людей есть. Кто-то предлагал послать тебе какой-то чип - может быть это как раз вариант?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: One cylinder engine
какой чип?
вобще для gy6 двигателей есть несколько типов датчиков .
3 проводной датчик холла теоретически существует (на больших двигателях) , но я его еще не видел
буду его искать , если ничего другого непридумывается .
вобще для gy6 двигателей есть несколько типов датчиков .
3 проводной датчик холла теоретически существует (на больших двигателях) , но я его еще не видел
буду его искать , если ничего другого непридумывается .
Re: One cylinder engine
на мой взгляд, пытаться заставить выполнять устройства те функции, для которых они не предназначены (а acs712 - как раз такой случай), - это глупо и оправданно только если совсем от безысходности.