Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Наткнулся на хороший драйвер MC33816 до 6 форсунок прямого впрыска. Считаю, что за данной технологией будущее.
http://www.nxp.com/files/training_pdf/FTF/2012/americas/WBNR_FTF12_AUT_F0098.pdf
http://www.nxp.com/files/analog/doc/user_guide/KT33816UG.pdf
И не благодарите.
http://www.nxp.com/files/training_pdf/FTF/2012/americas/WBNR_FTF12_AUT_F0098.pdf
http://www.nxp.com/files/analog/doc/user_guide/KT33816UG.pdf
И не благодарите.
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14355
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
А чем эта штука необычна - почему именно она хороша для GDI?
Но там конечно до туда как до луны![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Но там конечно до туда как до луны
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
russian wrote:А чем эта штука необычна - почему именно она хороша для GDI?
Но там конечно до туда как до луны
тем, что это готовый драйвер для форсунок прямого впрыска, своего рода Peak-N-Hold
скармливаешь драйверу сигнал открытия форсунки - а он уже делает всё что тебе нужно
презентацию глянь
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Проще в сток мозгах GDI все нафиг переписать, чем заставить работать некий произвольный драйвер GDI с некими произвольными форсунками GDI. слишком уж там много параметров и проблем с ними связанных.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Тебя послушать - всё просто. Лично мне, проще использовать готовое недорогое решение, чем что-либо переписывать и изобретать заново.Maxi wrote:Проще в сток мозгах GDI все нафиг переписать, чем заставить работать некий произвольный драйвер GDI с некими произвольными форсунками GDI. слишком уж там много параметров и проблем с ними связанных.
Да и что проблемного в том, что этот драйвер всё за тебя делает. Ему только сигнал отдавать на работу. И если тебе не нравится в работе что-либо - можешь в мозгах драйвера поправить код.
- Attachments
-
- gdi.jpg (70.93 KiB) Viewed 56649 times
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
а уважаемые люди в жж писали про прямой впрыск, что это неудачный эксперимент. проку мало, проблем много, форсунки ломкие и дорогие, и вроде как кто в порядке эксперимента начинал - уж и рад забить на это дело, оставили чуть ли не для имиджу только.
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14355
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
http://bmwservice.livejournal.com/ ?puff wrote:прямой впрыск, что это неудачный эксперимент.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
не
имхо вот тут бывает качественная аналитика, причем человека-практика:
http://zig-zag63.livejournal.com
имхо вот тут бывает качественная аналитика, причем человека-практика:
http://zig-zag63.livejournal.com
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
я как-бы тоже не соглашусь ...
Прямой впрыс это лучше чем проста инжектор ...
F1 фуфель себе на моторы ставить не будет ...
Прямой впрыс тебя нужен 5 мл топлива они и впрыснулись ... и нету никаких бинзиновых плёнок в впускном колекторе ... другой кампот что это всё дорого на простые тоЁты королы ставить и может быть не совсем эффективно на атмосферный мотора так как смесь не сможет смещается в цилиндр ... а с турбой из за давления и большего завихрения смесь смещается полноценно и будет шястье ... спорный вопрос были темы где поднимать степень сжатия до 25 и впрыскивать топливо и оно само воспломиняется и тем самым новый тип системы ...
Моё мнение ...
Прямой впрыс это лучше чем проста инжектор ...
F1 фуфель себе на моторы ставить не будет ...
Прямой впрыс тебя нужен 5 мл топлива они и впрыснулись ... и нету никаких бинзиновых плёнок в впускном колекторе ... другой кампот что это всё дорого на простые тоЁты королы ставить и может быть не совсем эффективно на атмосферный мотора так как смесь не сможет смещается в цилиндр ... а с турбой из за давления и большего завихрения смесь смещается полноценно и будет шястье ... спорный вопрос были темы где поднимать степень сжатия до 25 и впрыскивать топливо и оно само воспломиняется и тем самым новый тип системы ...
Моё мнение ...
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Просто как раз у тебя.acab wrote:Тебя послушать - всё просто. Лично мне, проще использовать готовое недорогое решение, чем что-либо переписывать и изобретать заново.Maxi wrote:Проще в сток мозгах GDI все нафиг переписать, чем заставить работать некий произвольный драйвер GDI с некими произвольными форсунками GDI. слишком уж там много параметров и проблем с ними связанных.
Да и что проблемного в том, что этот драйвер всё за тебя делает. Ему только сигнал отдавать на работу. И если тебе не нравится в работе что-либо - можешь в мозгах драйвера поправить код.
В современных непосредственных впрысках обычно до 5 стадий впрыска в такте скомпонованных в 10-14 режимов работы. Критерии выбора этих режимов требуют очень сложных исследований. Так же нужны сложные исследования по критериям распределения масс в стадиях.
Расчет подачи для каждой стадии требует не только точного знания всей электромеханики форсунки - но еще и знания фазы, степени сжатия, давления в цилиндре. Чтоб запрограммировать только электрическую часть этого драйвера - нужна почти сотня калибровок взятых отнюдь не с потолка.
На некоторых машинах система умеет измерять параметры проводов до форсунок и на не родном жгуте форсунок просто не заводится.
Но самое главное что все это и правда не нужно - ибо мощности только меньше от нее.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Подробнее...факты? Я вот как-то представить не могу нахренаMaxi wrote: На некоторых машинах система умеет измерять параметры проводов до форсунок и на не родном жгуте форсунок просто не заводится.
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Не забывайте что современные форсунки непосредственного впрыска открываются высоким напряжением...
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Что-то сомневаюсь, что кто-то будет загоняться по поводу изменений стадий впрыска и прочего.
Можно конечно подключить осциллограф и покататься.
Можно конечно подключить осциллограф и покататься.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Я не знаю нахрена - но поскольку сопротивление проводов сопоставимо с сопротивлением катушек особых проблем все что надо измерить нет.denisvak wrote:Подробнее...факты? Я вот как-то представить не могу нахренаMaxi wrote: На некоторых машинах система умеет измерять параметры проводов до форсунок и на не родном жгуте форсунок просто не заводится.Даже если 10 раз прыскать за такт...
режимы можно и в диагностике посмотреть - в документации они все описаны.acab wrote:Что-то сомневаюсь, что кто-то будет загоняться по поводу изменений стадий впрыска и прочего.
Можно конечно подключить осциллограф и покататься.
но какой в этом смысл - они не оптимальны. либо оптимальны в других критериях оптимальности.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Опять вода, никакой конкретики...стало быть просто догадки... ![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Дорогуша - тебе уже десять раз говорили. Догадки только у тебя, и прочих наколеночников. У меня же - прямая документация и исходники от этого дерьма.denisvak wrote:Опять вода, никакой конкретики...стало быть просто догадки...
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Ну так если ты себя так выставляешь, придумал себе какую-то ерунду, сам не знаешь для чего, ещё и пишешь другим...нет ни фактов, ни вообще какой либо информации в подтверждение, на конкретику начинаешь слюнявить, оскорблять всех, в общем сливаешься, уходишь от темыMaxi wrote: Дорогуша - тебе уже десять раз говорили. Догадки только у тебя, и прочих наколеночников. У меня же - прямая документация и исходники от этого дерьма.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Во, нашел твой психологический портрет...
![Image](http://cs543105.vk.me/v543105135/20694/pxS6FYKRkSo.jpg)
![Image](http://cs543105.vk.me/v543105135/206dc/SOmuDSLf4UQ.jpg)
Извиняюсь за офтоп.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Зачем тебе какие то факты. Тебя не хватит даже на методическое пособие к семинару по непосредственному впрыску образца 2001 года боша "для полных деревьев"... потому что это 7 чертовых томов на шайзе языке. Уже там методов налить описано больше, чем ты себе представить можешь. а с тех пор 15 лет прошло.
Впрочем ладно - на смотри. это вульгарис непосредственный впрыск образца 15 лет назад - 2 впрыска на цикл. и уже СЕМЬ режимов (первый правда в ресивер)! Слабо на коленке сформулировать для каждого из них:
1) критерий выбора данного режима в данный момент времени?
2) критерий баланса распределения топлива между впрысками в данном режиме?
3) критерий определения фазы для каждого впрыска в каждом режиме?
слуште. я на 100% уверен. что вы на обычных форсунках где один раз за цикл ссут - в фазу попасть не можете. А детонация это вообще темный лес сказок - а это вопросы не 15 летней а 30 летней давности.
Впрочем ладно - на смотри. это вульгарис непосредственный впрыск образца 15 лет назад - 2 впрыска на цикл. и уже СЕМЬ режимов (первый правда в ресивер)! Слабо на коленке сформулировать для каждого из них:
1) критерий выбора данного режима в данный момент времени?
2) критерий баланса распределения топлива между впрысками в данном режиме?
3) критерий определения фазы для каждого впрыска в каждом режиме?
слуште. я на 100% уверен. что вы на обычных форсунках где один раз за цикл ссут - в фазу попасть не можете. А детонация это вообще темный лес сказок - а это вопросы не 15 летней а 30 летней давности.
- Attachments
-
- bde.png (239.97 KiB) Viewed 56578 times
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Опять от темы вдаль, остынь
какать на послойное...я спрашивал за....
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Производитель? модель? Года?Maxi wrote: На некоторых машинах система умеет измерять параметры проводов до форсунок и на не родном жгуте форсунок просто не заводится.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
про форсунки не скажу, но сталкивался с такой проблемой, когда на дефектной проводке (оказалось провод был на 7 см длиннее) не работала АКПП.
только измерялось там не сопротивление, а индуктивность. и, как оказалось, эта петля неслабо так её добавляло.
только измерялось там не сопротивление, а индуктивность. и, как оказалось, эта петля неслабо так её добавляло.
Теория хороша в том и только том случае, если она может достоверно предсказать результаты каждого нового опыта
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
как раз все по теме.denisvak wrote:Опять от темы вдаль, остынькакать на послойное...я спрашивал за....
бмв. дизель свежий не помню какой. пьезофорсунки. есть три разных жгута - электрически полностью одинаковых но сечение проводов и длинны разные. Так вот на неправильном жгуте машина не заводится. с обычными форсунками машина работает на всех жгутах.Производитель? модель? Года?Maxi wrote: На некоторых машинах система умеет измерять параметры проводов до форсунок и на не родном жгуте форсунок просто не заводится.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
там измеряется все что хочешь. и реакция на это любая предусмотрена.XDA wrote:про форсунки не скажу, но сталкивался с такой проблемой, когда на дефектной проводке (оказалось провод был на 7 см длиннее) не работала АКПП.
только измерялось там не сопротивление, а индуктивность. и, как оказалось, эта петля неслабо так её добавляло.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Чем дальше в лес...тем больше дров....
то что пьезо огромное сопротивление и емкость имеют по сравнению с обычными тоже не беспокоит? Что ты там и для чего(главное) хочешь определять параметры проводов... у тебя же есть тонны
Maxi wrote: На некоторых машинах система умеет измерять параметры проводов до форсунок и на не родном жгуте форсунок просто не заводится.
Maxi wrote: ..... поскольку сопротивление проводов сопоставимо с сопротивлением катушек особых проблем все что надо измерить нет.
Так все таки где истина? Разница между обычными форсунками и пьезо не смущает?Maxi wrote: бмв. дизель свежий не помню какой. пьезофорсунки.....
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
или не асилить? Это не доеб, а попытка получить все так истинну....НАКОЙ?...если оно такMaxi wrote: ....прямая документация и исходники от этого дерьма.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
ну ладно
прямой впрыск гавно
зачем его придумали)
а вообще, Макси, в борщ моторшпрот мозгах нет этих режимов, они с большего для экологии. нет?
покупаешь бом шоторшпрот мозги, покупаешь ключ на прямой впрыск и погнал
не так уж и много там карт впрыска
прямой впрыск гавно
зачем его придумали)
а вообще, Макси, в борщ моторшпрот мозгах нет этих режимов, они с большего для экологии. нет?
покупаешь бом шоторшпрот мозги, покупаешь ключ на прямой впрыск и погнал
не так уж и много там карт впрыска
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
зачем придумали - говорили, что для экологии. как я понял, основная проблема - в хрупкости форсунок и их стоимости. в мотоспорте, где денег особо не считают, - мб оно того и стоит.
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
вот, нашлось сразу. потом будет время свободное - освежу в памяти:
http://zig-zag63.livejournal.com/12489.html
http://zig-zag63.livejournal.com/35325.html
http://zig-zag63.livejournal.com/12489.html
http://zig-zag63.livejournal.com/35325.html
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
истина в вине. сначала ответь на вопросы - потом будешь про тонкости реализации рассуждать.denisvak wrote:Так все таки где истина? Разница между обычными форсунками и пьезо не смущает?
да мне скучно читать гигабайты этого шлака автоматом странслированные с асцета.или не асилить? Это не доеб, а попытка получить все так истинну....НАКОЙ?...если оно так
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
Вообще то - есть!acab wrote:на вообще, Макси, в борщ моторшпрот мозгах нет этих режимов, они с большего для экологии. нет?
и правда - только вот проектов с этими ключами ноль! И вообще это не надо никому.покупаешь бом шоторшпрот мозги, покупаешь ключ на прямой впрыск и погнал
не так уж и много там карт впрыска
И еще HPI 1.1 покупаешь в качестве драйвера - штаны упадут кстати.
(у меня то есть это дерьмо)...
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
В общем...ничего не меняется ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Re: Модуль прямого впрыска JTS, GDI, FSI
А ты измени.denisvak wrote:В общем...ничего не меняется
Если все было так просто - всякие лохоконторы типа аем-ов мотеков давно бы уже это все предлагали на право и налево.