Page 1 of 1

Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Jan 07, 2014 4:28 pm
by AndreyB
Такой клон англо-темы

Термисторы и ДПДЗ смело ли мы можем перевести на 3.3 вольта?
Только ДАД останется на 5ти?

Т.е. аргументация - упростить цепь аналоговых входов. Но с другой стороны - не ценой вмешательства в штатную проводку автомобиля. С одной стороны - проще везде иметь 5 вольт для простоты, с другой стороны - почему мы не перейти на более естесвенные для АЦП 3.3 вольта?

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Jan 07, 2014 4:56 pm
by acab
насчёт термисторов не уверен.
мап, маф и подобные - тока на 5 вольтах.

везде вроде в автоиндустрии. на 5 вольтах основано, может не спроста ли?
может не стоит понижать вольтаж? а наоборот - отталкиваться от спецификации боша с большего? ведь там не спроста выбрали 5волльт

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Jan 07, 2014 5:14 pm
by AndreyB
"Я ничего в этом не понимаю, но хочу высказаться"?

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Jan 07, 2014 6:18 pm
by acab
а что понимать?

анализируя заводские блоки управления и сенсоры, всё работает на 5 и 12 вольтах.
раз к примеру бош выпускает сенсоры на 5 и 12 вольт, и не горит желанием делать на 3.3 вольта - то значит это как то оправданно.

как вариант - потери вольтажа на проводах, наводки и напивки.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Jan 07, 2014 10:53 pm
by Mad Max
Термисторы и НЕКОТОРЫЕ ДПДЗ вполне могут работать и на 3,3 В.
Но яб не стал с этим морочить себе голову. поставить 2 сдвоенных ОУ не вопрос вообще.
Один хрен по хорошему развязку входов проца надо ставить.
Смысл в том, что у одних машин термисторы под капотом сидят на массе одним концом,у других могут и на +5 висеть.
ДПДЗ далеко не все переменные резисторы. Часто стоят датчики Холла. Им нужно 5В и пох.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Wed Jan 08, 2014 12:01 am
by AndreyB
Хорошие контр-аргументы, давай их немного уточним:
1) какие есть конкретные примеры машин с термисторами висящими на +5?
2) а холлу точно надо именно +5 именно как источник питания? зачем холлу вообще источник питания, если кто знает?

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Wed Jan 08, 2014 5:35 am
by Sergey89
Как я думаю, одной из причин 5 В для питания датчиков является повышенное отношение сигнал/шум. Питание ядер новых автомобильных МК давно уже меньше 5 В, а вот АЦП так и остаётся 5 В.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Wed Jan 08, 2014 5:39 pm
by Mad Max
Russian,
1. я таких машин не знаю. просто предположил что такое возможно. Я сталкивался с таким автоидиотизмом, что не удивлюсь увидеть какой нибудь Ситроен с датчиком температуры висящим на +5 вольт
2. Датчик Холла это микросхема. Ей обязательно иметь 5 +\- 0,2 В питания.
3. Всеравно ставить развязку. Неправильно будет просто взять и поставить делитель с термистором прямо на вход проца.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 3:45 am
by AndreyB
Итого: как-то хорошо с 3.3 вольтами не выходит, так что видимо нет - будем жить с 5тью.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 5:20 am
by Sergey89
А что именно не выходит? Если у тебя есть желание перевести на 3.3 В, то это можно сделать без видимых проблем с точки зрения реализации.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 5:24 am
by AndreyB
Sergey89 wrote:А что именно не выходит?
MAP?

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 5:28 am
by Sergey89
Питаем от 5 волт на выходе ставим делитель из 2 резисторов.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 5:30 am
by AndreyB
Sergey89 wrote:Питаем от 5 вольт.
Ага, вот и появились 5ть вольт. Получается, что избавиться от 5ти вольт полность не получается.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 5:31 am
by Sergey89
Не получится. У тебя и HIP9011 питается от 5 В и другие микросхемы могут питаться от 5 вольт. Просто входные цепи упростятся, т.к. не нужно будет ставить операционники.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 8:17 am
by Maxi
Я просто обожаю религиозных людей - они такие лапочки. Ведь чтоб избавится от 3.3 вольта надо заменить всего ОДНУ микросхему всего ОДНУ! - и ведь аналог то функциональный есть.

Но когда ты уперт можно изменить всю индустрию, да что там индустрию - весь мир вокруг.
за идею.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 1:03 pm
by AndreyB
Maxi wrote:и ведь аналог то функциональный есть.
А как кстати называется функциональный аналог? :)

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 1:17 pm
by Maxi
russian wrote:
Maxi wrote:и ведь аналог то функциональный есть.
А как кстати называется функциональный аналог? :)
да я уж и забыл - мы же его нашли у японцев..

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Mon Jan 20, 2014 7:21 pm
by rus084
а что , датчики от 3.3в нехотят работать?

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Jan 21, 2014 5:31 am
by denisvak
Один хрен Вам ставить раздельные источники питания для датчиков и для процессора. Не уж-то кто-то мыслит об одном источнике?? :) - то это ГЛУПОСТЬ.

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Sat Feb 08, 2014 7:06 pm
by mivaol
Чего же мы не видим?
Список датчиков на пять вольт выхода...Я знаю пока один ДАД MPX4250
не понимаю что за аналог чего? V850 SH72544R или не туда

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Sun Feb 09, 2014 6:12 am
by rus084
мой ДАД прекрасно работает как от 5 так и от 3.3в

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Sun Feb 09, 2014 6:55 am
by Sergey89
Можно такую схему попробовать. Она универсальная получается. Конфигурация резисторов подбирается в зависимости от датчика. Для резистивных оставляем R1 и R2. Для датчиков с выходом по напряжению оставляем R2 и R4. Если нужна подтяжка на землю, то оставляем R3.
an_in.png
an_in.png (4.74 KiB) Viewed 19776 times

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Feb 11, 2014 5:47 pm
by nik-greek

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Tue Feb 11, 2014 10:31 pm
by puff
предлагаешь силиконовую трубку из впуска прямо на плату?
кстати, всегда было интересно - почему производители авто делают эти самые модули в пластиковом неразборном корпусе. а еще на днях разглядывал плохо сохраненную инструкцию от delphi по монтажу этого датчика. вроде как имеет значение его пространственное расположение (что меня немало удивило).

Re: Какие датчики мы можем перевести на 3.3 вольта?

Posted: Wed Feb 12, 2014 12:57 am
by mivaol
Скорее всего конденсата боятся, чтобы он внутри датчика не собирался.