Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Железо внутри ЭБу и железо снаружи ЭБУ
Post Reply
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Переодически у меня возникает потребность в ШДК для настройки машины не своей так друзей. Вот решил спаять http://www.waltech.com/site/index.php/open-source-projects и прикупить лямбду, вот с последней и разьемом к ней есть некоторые проблемы, подскажите где прикупить и что прикупить? Нашел несколько вариантов на Ebay вот к примеру http://www.ebay.com/itm/Bosch-17014-Oxygen-Sensor-/111155001247?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item19e15ab79f&vxp=mtr на алиэкспресе нашел разъем но цена на него переваливает за 40$ что как то плохо умещается в моем понимании ценообразования.
User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by rus084 »

я подключил ДАД просто - от джостика с старой приставки разобрал разъем , к этим кругляшам припаял провода . держится вроде нормально .
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Да хочется как-то по человечески, я на крайний случай просто другую пару разьемов возьму. Если отойдет контакт то можно угробить лямбду, там температура нагрева регулируется по обратной связи, можно перегреть.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

а в магазах запачастей отечественных не смотрел?
в инете находятся и дешевле 40 долларов:
http://wbo2.com/cable/connkit.htm
а как при этом тестировать/испытывать работу контроллера?
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Разьемы пока не особо искал, контроллер полностью протестировать наверно можно только с лямбдой, а работоспособность платы думаю труда не составит.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

можно для экономии места переделать под smd и заказать на том же ошпарке)
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

кстати. не очень-то понятно зачем там столько разъемов.
плюс и минус питание на плату - понятно. (предохранитель можно сделать выносным на проводе, кстати).
допустим, шесть контактов на сам датчик (хотя нафига?), так? но на предлагаемой плате-то аж 12 контактов выведено?! плюс еще на uart зачем-то 4 контакта (оно что, принимает еще что-то?)
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by meXanicus »

Положу сдесь. Даташит на сенсор Bosch LSU 4.2 http://www.bosch-motorsport.de/media/catalog_resources/Lambda_Sensor_LSU_42_Datasheet_51_en_2779111435pdf.pdf Номер для заказа: 0 258 006 065

to:puff там еще есть выходы +5в ШДК для подключения к "показометру" или к ЭБУ если в нем есть поддержка данной фичи и +1в УДК для подключения к ЭБУ в место родного УДК
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

цена в экзисте ~2800р (ebay 65 долларов? фиг там! от 3600 без стоимости доставки!)
и всё равно по числу контактов не сходится! или каждый логический - со своей землей?
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by meXanicus »

Схема http://www.waltech.com/wideband-files/SCH-WBO2-02-1.1.png каждый логический со своей землей. В том же вазе так же ))
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
KOT
Posts: 291
Joined: Sun Nov 17, 2013 8:15 am
Location: Ukraine, Zaporizhia

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by KOT »

Вот еще один контроллер ШДК с исходным кодом, были б у меня мозги перенес бы прошивку под STM. http://www.14point7.com/products/slc-free
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

вот, у меня от него - модель 'spartan'
еще не пробовал - нужно нержавейку сверлить и варить :-(
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Sergey89 »

Начал рисовать схему для STM32.

Для управления током накачки можно использовать встроенный ЦАП.
Attachments
wbo.png
wbo.png (36.41 KiB) Viewed 71274 times
User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by acab »

Друзья, может быть, если не трудно, стоит делать работу сразу с двумя ШПЛ зондами? Ведь было бы круто контролировать смесь каждой головы (V-образные движки), ну или когда секвентал или попарный впрыск. А не сразу всё...

Кстати, для тех кто искал коннектор - подходит от VAG 1J0 973 733, стоит понты.
Image
_dx
Posts: 3
Joined: Thu Jun 05, 2014 1:06 am

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by _dx »

Я как-то тоже хотел спаять, но на определенном этапе понял, что всё это пустая трата времени. Купил LC-1 http://www.ebay.com/itm/Innovate-LC1-Wideband-DB-52mm-Gauge-Kit-O2-Sensor-LC-1-Green-Display-/300785993980
Покупал почти год назад у нас в Украине. Экрана этого в комплекте не было, обошелся в районе 150$
Как мне объяснили многие тюнингаторы, прошедшие через этап паяния подобных вещей - с точностью LC-1 этим поделкам не сравниться.
У нас даже какая-то шарашкина контора по похожим схемам паяла показометры и продавала их по выгодной цене, покупали, сравнивали... Ну никакого сравнения с LC-1 это всё не выдерживало и близко.
Показания плывут от температуры, калибровка сбивается со временем...Реально просто показометр.

Если говорить о поддержке широкополосника мозгами, то где-то видел готовый фирменный модуль, который можно встраиваь в свои решения. Найду, скину ссылку.

Но если у кого-то получится сделать что-то реально работающее с приемлимой точностью - дайте знать! Но, честно говоря, я не очень то в это верю.
User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by acab »

Друзья, схема достаточно большая Walltech контроллера. Может быть проще использовать схему Sigma? Она компактнее и проще. Меньше выходов использует у процессора.

Image
Attachments
SLC_OEM_Dec_15_2011_Schematic.pdf
(13.7 KiB) Downloaded 1414 times
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

наверное не зря они отличаются? от валтека можно в смд засунуть... там, кстати, кучу места отнимают клеммники...
к комменту выше - странно что самому нельзя спаять схему, которая бы обеспечивала приемлемую точность при разных температурах...
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Maxi »

Господа - а на основании чего вы вообще ведете разговоры о точности?
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

что значит на основании чего? поясни, плз, вопрос
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Maxi »

а что не ясно в вопросе? на основании чего решение 1 скажем точнее решения 2?
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

а, ну мне вот тоже интересно - это _dx вроед бы начал. я так понял, он почему-то взял LC-1 за эталон.
основные претензии, как я понял, зависимость от температуры (как определили?) и некие сбои после определённого срока эксплуатации.
по мне валтек выглядит вполне себе собираемым решением. судя по отзывам в инете - вполне себе выполняющим возложенные на него функции.
meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by meXanicus »

Что взять за эталон? Как проверить точность? На сколько точный innovate lc-1 с сенсором lsu4.2 ?
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

тут про aem в сравнении с innovate.
еще бы там про waltech и про SLC пару слов кто-нибудь сказал…
http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/aem_vs_innovate.htm
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by AndreyB »

meXanicus wrote:Даташит на сенсор Bosch LSU 4.2 http://www.bosch-motorsport.de/media/catalog_resources/Lambda_Sensor_LSU_42_Datasheet_51_en_2779111435pdf.pdf Номер для заказа: 0 258 006 065
У меня есть плата waltech, я планирую к ней подпаяться и начать программировать под rusEfi с нуля. Я официально ничего во всём этом не понимаю, пожалуйста помогите мне с разжёвыванием всего с нуля. Начну насиловать эту тему :)

LSU - это что? Lambda Sensor Universal? Кто-то знает?
У меня как раз датчик 4.2, но я так понял бывают еще другие? 4.9 кажется где-то видел?

Читаю статью http://www.waltech.com/open-source-designs/wbo2_report/ - это кстати относительно свежак - и очень хочу понять, что же такое блин nernst? :)
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by AndreyB »

Would IRL3803 - транзистор нагревательного элемента - будет ли управляться 3мя вольтами?

pump driver - насос? как мы это по-русски назовём? аналогичный вопрос - как будут дела с прямым управлением от stm32? Или заводить 5 вольт через TC4427?

Image
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

прежде чем возиться с ней, зацени комментарии в самом низу
http://www.drive2.ru/l/2910037/?page=0#a85542352
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Sergey89 »

http://en.wikipedia.org/wiki/Nernst_equation

pump driver - это драйвер тока накачки. Этот драйвер должен изменять ток через помпу в заданных пределах. Разный ток соответствует разному составу смеси. У нас кстати в stm32f4 есть полноценный ЦАП, который можно использовать вместо программной эмуляции через ШИМ. Но портабельность кода уже будет определяться наличием ЦАП у другого МК.
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by AndreyB »

puff wrote:прежде чем возиться с ней, зацени комментарии в самом низу
http://www.drive2.ru/l/2910037/?page=0#a85542352
кварц и питание к нам не относятся - я плату запитаю снаружи и проц мой. не важно по большому какая плата для первой версии кода. Эта плата уже есть, в этом ей главный козырь.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by puff »

всё идёт к тому, чтобы городить своё, и наверное, это правильно)
кстати, в том же доке от waltech (в самом его конце) приводятся ссылки на альтернативные реализации.
но в целом, как я понимаю, особых проблем ведь быть не должно? (эх, надо было заложить на франкенштейне пару мест для lm324))
User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod

Re: Широкополосный лямбда зонд + контроллер

Post by Sergey89 »

russian wrote:У меня как раз датчик 4.2, но я так понял бывают еще другие? 4.9 кажется где-то видел?
В lsu 4.9 нагреватель управляется немного по другому и ещё там требуется постоянный опорный ток 20 мкА через помпу.
Post Reply