Широкополосный лямбда зонд + контроллер

[Sergey89]

Будем ждать тогда результатов. А ЭБУ действительно проще купить готовый.

Я бы подумал на тему того, чтобы в ЭБУ реализовать классический PID алгоритм и предусмотреть вход для передачи данных с контроллера инновейт (или его возможной копии) по цифре.

[andrew]

Получил VAG 1J0 973 733. Как и ожидалось, это корпус без клемм. Попробую поставить обычные из автомагазина. Бывают ли оригинальные? Может кто знает по какому коду заказывать?

И ещё, если держатель контактов(розовый) защёлкнуть, то его можно потом открыть ещё раз?

[Maxi]

Я бы подумал на тему того, чтобы в ЭБУ реализовать классический PID алгоритм и предусмотреть вход для передачи данных с контроллера инновейт (или его возможной копии) по цифре.

Класический ПИД работает только в линейных системах с постоянной передаточной функцией и постоянными свойствами самого объекта управления. Коей система управления двигателем по топливу не является по определению.. Одна только проблема того что информация с лямбды может быть недостоверна убивает идею тупых регуляторов на корню.

[nik-greek]

Получил VAG 1J0 973 733. Как и ожидалось, это корпус без клемм. Попробую поставить обычные из автомагазина. Бывают ли оригинальные? Может кто знает по какому коду заказывать?

Клеммы там и есть обычные. Такие же, как например стоят в 81-пин разъеме ЭБУ января 7.2 и т.д. (те, что побольше 1,2,3,4,5 контакты)

И ещё, если держатель контактов(розовый) защёлкнуть, то его можно потом открыть ещё раз?

можно )

[AndreyB]

А где вообще вариант на базе CJ125 от Bosch?

http://www.bosch-semiconductors.de/media/pdf_1/einzeldownloads/engine_management/CJ125_Product_Info.pdf

Кажется доступен из Китая


Обвязки чуть-чуть нужно, и вот готовый контроллер?

[Technoman]

CJ125 нагревателем управляет? Аналоговый вывод 0-5v есть или к ней ещё МК цеплять нужно для обработки? Я даташит посмотрел, но в электронике не шибко силён. Пока мне больше SLC-Free понравился, на одном чипе от Cypress (4$) , минимум обвязки и дисплей есть.

[AndreyB]

CJ125 нагревателем управляет? Аналоговый вывод 0-5v есть или к ней ещё МК цеплять нужно для обработки?

похоже без МК, она сама себе МК. См. http://www.ecotrons.com/products/wideband_controller_alm-board/

[Technoman]

Есть мнение, что проц на плате всё таки есть:
"Main-Processor
• CPU: FreeScale 16-bit micro-processor S12P (auto industry rated)
• Speed: 32MHz
• Memory: 128k Flash, 6k Ram, 4k Data"

Board 1.png (228.96 KiB) Viewed 41136 times

[AndreyB]

Даташит я пока не нашёл, но я нашёл вот такой пример кода - http://forum.arduino.cc/index.php?topic=144703.20;wap2 - и я вижу там что-то про ПИД управление нагревательным элементом. Так что есть вероятность, что нужно нагрев программировать самим?

[Technoman]

Нагревом должен управлять внешний МК, от него же CJ125 должна получать по SPI температуру нагревателя, насколько я понял.

[Maxi]

Температура нагревателя ей не нужна. Она потом отдельно учитывается алгоритмом. да и некуда ее пихать - у нее всего 4 8-ми битных регистра причем только в 2 можно писать.

[dzikar]

И зачем этот широкополосник? Чем он отличается от стандартного лямбда зонда с подогревом? Он вам выдаёт азот+CO+свободный кислород? Нет? Так какого хрена покупать такие приблуды когда можно обойтись стандартным лямбда, а если надо настроить СО то тоже не проблема. Плохо со смесеоброзаванием? Ну так что вам мешает настроить его дедовским способом? В общем бесполезная трата денег, поставьте уж два лямбда датчика.

[AndreyB]

И зачем этот широкополосник?

Все-таки консенсус мировой, что широкополосник полезнее узкополосника. Если есть желание обсудить это подробнее - могу выделить это в отдельную тему, потому что для этой темы это оффтопик.

[Maxi]

И зачем этот широкополосник? Чем он отличается от стандартного лямбда зонда с подогревом? Он вам выдаёт азот+CO+свободный кислород? Нет?

нам он выдает ВСЕ! вам нет.
Как получить CH расписано у меня на сайте.
получить NO+CO тоже элементарно (статистика+нейросеть).

Так какого хрена покупать такие приблуды когда можно обойтись стандартным лямбда, а если надо настроить СО то тоже не проблема.

бугога.

[AndreyB]

Как получить CH расписано у меня на сайте.

А ссылку для ленивых можно?

На http://www.open5xxxecu.org/viewtopic.php?f=44&t=101 нашёлся 40ка страничный даташит на CJ125 - я его кинул в https://svn.code.sf.net/p/rusefi/code/trunk/hardware/CJ125_board/

[Maxi]

Как получить CH расписано у меня на сайте.

А ссылку для ленивых можно?

http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/innovate3.htm

[Serj1032]

Доброе время суток.

Скажите, а чем руководствоваться при выборе стратегии нагрева? Если я правильно понял, никакого фидбека, кроме nernst и pump_current нет, как тогда оценить температуру датчика и избегать перегрева?

И еще мучает один вопрос. Вот есть схема:


Контакт nernst идет к каналу АЦП - это понятно, следить за потенциалом, и когда он равен 0,45В делать замер тока накачки. Но почему его еще подключают через RC к ноге PB2 контроллера?

[AndreyB]

Если я правильно понял, никакого фидбека, кроме nernst и pump_current нет, как тогда оценить температуру датчика и избегать перегрева?

А разве там не меняется сопротивление чего-то типа нагревательного элемента?

[Maxi]

А разве там не меняется сопротивление чего-то типа нагревательного элемента?

Конечно меняется. но фидбек на heater тоже забыли нарисовать.

[Serj1032]

А разве там не меняется сопротивление чего-то типа нагревательного элемента?

Конечно меняется. но фидбек на heater тоже забыли нарисовать.

Т.е. мы знаем ток и напряжение на нагревателе, считаем сопротивление, ок.
Но к какому итоговому значению мы стремимся? В даташите на 4.9 написано что номинальное сопротивление 300 Ом, а где рабочая точка?

[Maxi]

А разве там не меняется сопротивление чего-то типа нагревательного элемента?

Конечно меняется. но фидбек на heater тоже забыли нарисовать.

Т.е. мы знаем ток и напряжение на нагревателе, считаем сопротивление, ок.
Но к какому итоговому значению мы стремимся? В даташите на 4.9 написано что номинальное сопротивление 300 Ом, а где рабочая точка?

300 Ом никак не может быть. 3 ома еще может.

[denisvak]

Конечно меняется. но фидбек на heater тоже забыли нарисовать.

Ничего там не забыли, по сопротивлению нагревателя судить о температуре очень не точно... т.е. по сути фидбек на heater не нужен. В даташите написано как измерять температуру....

Но почему его еще подключают через RC к ноге PB2 контроллера?

как раз для этого

[Maxi]

Конечно меняется. но фидбек на heater тоже забыли нарисовать.

Ничего там не забыли, по сопротивлению нагревателя судить о температуре очень не точно... т.е. по сути фидбек на heater не нужен. В даташите написано как измерять температуру....

Ты думаешь по Ri точно судить? - бугог...
попробуй 80 от 100 сначала датчик отличить. Это даже LA4 не умеет.

[denisvak]

Ты думаешь по Ri точно судить? - бугог...
попробуй 80 от 100 сначала датчик отличить. Это даже LA4 не умеет.

А в чем собственно сложность то? У LSU4.9 нужное Ri = 300 Ом. А дельта R = 840 Ом в диапазоне 650-1200гр.

[Maxi]

А в чем собственно сложность то? У LSU4.9 нужное Ri = 300 Ом. А дельта R = 840 Ом в диапазоне 650-1200гр.

Вот мне интересно - сколько контролеров ШДК ты сварганил перед тем как спрашивать 'в чем собственно сложность'?
Да блин ваще не в чем.... только в иновейте почему то в 3-х прошивках в течении 7 лет были мелкие и крупные проблемы с контролем нагревателя... ETAS с LSU4.2 вообще нормально не хочет работать - опять же только исключительно из за проблем с контролем нагревателя. А так конечно - проблем нет.. че там - все остальное то как пробка примитивно...

[denisvak]

Вот мне интересно - сколько контролеров ШДК ты сварганил перед тем как спрашивать 'в чем собственно сложность'?
Да блин ваще не в чем.... только в иновейте почему то в 3-х прошивках в течении 7 лет были мелкие и крупные проблемы с контролем нагревателя... ETAS с LSU4.2 вообще нормально не хочет работать - опять же только исключительно из за проблем с контролем нагревателя. А так конечно - проблем нет.. че там - все остальное то как пробка примитивно...

Ну так это ты предлагаешь попробовать отличить 80 от 100 Ом. Я отличаю и не понимаю в чем проблема? Ну и отделяй мясо от костей....точность измерения температуры или все таки проблема в сложности в поддержании необходимой температуры? Две совершенно разные задачи...или ты опять хочешь тему плавно перевести?

[Maxi]

Перевести тему с чего? С того что 2 источника информации о температуре ничем не хуже одного? ну ну....
Тема по сути - изобретение велосипеда. Причем педального. Когда все на мопедах уже ездят.

[Abricos]

Я как-бы просто мимо прохожу ...
Но кажется велосипед это пидальная тяга ...
Мопед эта двс тепловая тяга( ТАк в книжке написано ) но а насамомделе тяга давления ...
И это в корне две разные веши ???

[Maxi]

Так и современные контроллеры ШДК - это в корне разные вещи.
Хоть бы Клауса почитали, что с их помощью вообще возможно делать и как...

[denisvak]

тсссс...люди вечера коротают, под пиво, сидят разбираются, паяют, пишут чего-то просто так, потому что интересно Как дачники к примеру...чего лесть постоянно со своими нравоучениями то велосипедами и прочим Люди не в космос на этом собрались...