про узкополосный лямбда зонд

[rus084]

заказал такой лямбда зонд
http://www.ebay.com/itm/281240356403
как управлять его подогревом?

[puff]

надо было до заказа озадачиваться
теперь ищи схемы подключения)

[rus084]

схемы подключения простые , а вот алгоритм управления подогревом
шим? от чего должна зависеть скважность?
как его не перегреть?

[puff]

по идее должна быть какая-то обратная связь?
про мой сказано, что просто питание постоянное подрубается и всё... но я не проверял еще

[Maxi]

схемы подключения простые , а вот алгоритм управления подогревом
шим? от чего должна зависеть скважность?
как его не перегреть?

ну все это должно быть написано в его даташите. осталось его найти.

[KOT]

На сколько я знаю, то там тупо 12 вольт подал на подогрев и все, никаких ШИМов ненужно, это на ШДК алгоритм с ШИМом итд.

[rus084]

т.е. паралельно топливному насосу можно ставить

[Sergey89]

Везде по разному сделано на самом деле. Зависит ли это от применяемого датчика не знаю. Где-то ещё условия есть, когда подогрев отключать, а где-то pwm используется.

[mivaol]

Ну логичны как минимум два условия.
Авария по EGT и авария по напряжению питания.
Конечно от датчика зависит но возможно подогрев зонда имеет какое-то определенное сопротивление при рабочей температуре, и тут два варианта. Измеряя температуру через сопротивление подогрева отключать по достижению определенной температуры. Либо зависимость сопротивления такова что при высоких температурах и сопротивление настолько велико что ток подогрева пренебрежительно мал. Можно попробовать второе на практике на неисправном зонде.
Как буду в гараже возьму зонд и поэкспериментирую дома.

[Sergey89]

Проблема в том, что нужно знать какому сопротивлению какая температура нагревателя соответствует.

Вот в тему патент https://www.google.com/patents/US7467628

Во первых предлагается оценивать температуру выхлопных газов (EGT) по сопротивлению нагревателя. Для этого на нагреватель подаются короткие импульсы с достаточно низкой частотой и проводится измерение сопротивления. Во вторых предлагается включать подогрев датчика, только после достижения EGT определённого значения, чтобы избежать термального шока при попадании воды, которая может образовываться в выхлопе. И в третьих после включения датчика предлагается управлять его температурой по сопротивлению нагревателя.

[puff]

лихо. эдак можно проверять и перегоревшие лампочки - раз в секунду отключать питание на несколько миллисекунд и за это время измерять сопротивление? у лампочек тоже есть зависимость сопроотивления от температуры?

[rus084]

а сопротивление проще измерять на включенном нагревателе - R=U/I . напряжение бортсети известно , а ток можно измерять резистором в простейшем случае

[Sergey89]

Так и есть. Перед началом нагрева подаются короткие испытательные импульсы и измеряется падение напряжения на шунте. Импульс должен быть коротким, для того, чтобы датчик не успевал нагреваться. Потом когда включается нагрев уже подаются импульсы нужной длительности для разогрева и поддержания заданной температуры и точно так же измеряется падение напряжение на шунте, но оценивается уже не температура выхлопных газов, а температура нагревателя.

[puff]

я во чего не понимаю. если известно, в какой температуре работат датчик - почему нельзя подобрать такой подогрев, чтобы не надо было мудрить с его питанием?

[mivaol]

На блоке митсубиси(мазда) для подогрева стоит микросхема
E343
SC111504DH
KKBL0222
Это всё что на ней написано тупые поиски не дали ничего.
Как найти умно не знаю, точно известно что последняя и предпоследняя нога идет на подогрев, микросхема 20 ног.

[puff]

судя по всему название микросхемы - во второй строчке. а к остальным ножкам что идёт?

[mivaol]

Конечно название вторая строчка.
К другим ножкам идет непонять что..
Одно точно понятно двадцатая и восемнадцатаянога это нагрев.
много в интернете инфы можно найти вбивая E343 или SH111504 итд

[puff]

оставил запрос в митсу - посмотри что ответят

[AndreyB]

В http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=548 озвучили такое мнение: более старые сенсоры, типа твоего, будут просто есть постоянное +12 - и прогреваться чуть дольше.

Более новые сенсоры - тоже 4 провода - будут использовать более мощный нагревательный элемент, этими нужно будет управлять. Плюс таких сенсоров - они быстрее начинают давать показания, это нужно более чистой экологие.

[rus084]

спасибо всем за помощь

[rus084]

Пришел лямбда-зонд , сопротивление накала 5ом.
его в трубу прикрутить невозможно - он перекроет весь проход для газов .

[puff]

такая маленькая труба?

[rus084]

Да , я думаю отрезать кусок трубы и какой-нибуть бочонок приварить вместо него

[puff]

вспомним про бернулли и его силу... или там про что еще...

[rus084]

Сопротивление потоку будет большим , а с бочонком нет

[puff]

это если после бочонка ничего не будет? а тогда все шансы, что воздух извне будет путать все карты.
где-то тут было про контроллер узкополосника на меге - не могу найти…

[rus084]

Нет . бочонок поставлю перед глушителем , в бочонок вкручу лямбду

[puff]

смоделируй движение газов в этом бочонке)
есть шанс, что датчик будет нюхать в стоячей зоне, и тогда смысла от него минимум.
кстати, как планируешь крепить сам датчик? нашел в магазе "ступичную гайку от классики" - высота маловата, и как она будет вариться - хз. у меня выхлоп из нержи, причем еще и фактически несъёмный %-) есть мысль просверлить его насквозь и сверху одеть хомут из такой же нержи, а гайку для датчика наваривать уже на хомут… хз что из этого выйдет…

[rus084]

У меня там нержавейкой и не пахнет - краска на трубе травой поцарапалась , теперь ржавчина .
крепить обычной гайкой

[puff]

гайкой к круглой трубе?? гайку найти, кстати, та еще проблема...