[info] Франкензо - полная плата ЭБУ

Железо внутри ЭБу и железо снаружи ЭБУ
User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Sat May 31, 2014 12:24 am

Image
Image

Manual:Hardware_Frankenso_board
pinout
SVN Repository
frankenso_schematic.pdf
known_issues.txt

Блок строится под старые японские корпуса - такие применялись в Маздах и Тоётах в начале 90ых.

На фотке вариант примерного расположения компонентов.
Ключевых тезиса всего два
1) двойник дискавери плата идёт 100% как она есть - у нас будет и место для чипа прямо на плату, и 100 дырок в который можно впаять дискавери. Т.е. на одной и той же плате кто хочет - распаивает всё включая stm32f407VG, а кто хочет - впаивает дискавери. Плате всё равно, одинаковая плата в обоих случаях.

2) экранчик ставим на винтовые ножки. кому экранчик не нужен - он не занимает места. кому нужен - привинчивает.

Пока не понятно, как лучше всего поступить с USB разъёмами - по бокам у нас стенки. Можно в стенках дырки конечно просверлить под провод. Угловых USB контактов не бывает?
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by meXanicus » Sat May 31, 2014 3:26 pm

В svn появился frankenso - Франкенштейн+двойник дискавери в одном флаконе? А можно к нему еще прилепить ло-сайд на тле (в репозитории такой давно лежит) и индуктивный ДПКВ по схеме от Микаса. Ах да TC4427 в корпусе msoic-8 на наших просторах невероятно редки :D и планарные электролиты может лучше заменить выводными? Опять же проще купить. СМД мельче 0805 наверное тоже не стоит (не всем будут паять роботы, да и ремонтопригодность ниже) В рамках 10х10 тяжело будет разместить все что там сейчас есть. Может две платы соединяющихся так же как сейчас Франкинштейн и Дискавери (PLS линейкой, но только по краям платы)? (10*10 = 12$ * 2шт = 24$ | 10*15 =44$ | 20*20 = 100$ ) На одной процессор+питание+все коммуникации+модуль детонации, на второй - входы (аналоговые и вр) + выходы (в т.ч. и шаговый).
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Sat May 31, 2014 3:57 pm

meXanicus wrote:можно к нему еще прилепить ло-сайд на тле (в репозитории такой давно лежит) и индуктивный ДПКВ по схеме от Микаса.
Я не против, но у меня на это рук не хватает. Так что это придётся делать кому-то еще. TLE - я пока хочу его просто отдельно попробовать, а потом попросить кого-нить нарисовать TLE который квадратный и побольше - он кажется слаще.
meXanicus wrote:Ах да TC4427 в корпусе msoic-8 на наших просторах невероятно редки :D
А msoic-8 был только в версии 0.1 по ошибке, в версии 0.11 там уже SOIC-8. Кстааааати, я на прошлой неделе по ошибке купил 25 штук msoic-8 - хочешь я передам их с оказией в Питер и попрошу тебе их отправить по почте?
meXanicus wrote:и планарные электролиты может лучше заменить выводными? Опять же проще купить.

это ты сейчас с кем разговариваешь? приборы 40. :)
meXanicus wrote: СМД мельче 0805 наверное тоже не стоит (не всем будут паять роботы, да и ремонтопригодность ниже) В рамках 10х10 тяжело будет разместить все что там сейчас есть. Может две платы соединяющихся так же как сейчас Франкинштейн и Дискавери (PLS линейкой, но только по краям платы)? (10*10 = 12$ * 2шт = 24$ | 10*15 =44$ | 20*20 = 100$ ) На одной процессор+питание+все коммуникации+модуль детонации, на второй - входы (аналоговые и вр) + выходы (в т.ч. и шаговый).
мельче 0805 там ничего нет, кажется. Я сам боюсь мельче 0805.

Там кстати в папке 'merge' лежат скрипты, которыми я эти модули склеиваю-расклеиваю - это дело полу-автоматизированно.

Image
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Sat May 31, 2014 4:04 pm

meXanicus wrote:на наших просторах невероятно редки
А http://ru.mouser.com/ вроде Питерский офис? Они почтой не отправляют по РФ?
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by meXanicus » Sat May 31, 2014 7:00 pm

russian wrote:Пока не понятно, как лучше всего поступить с USB разъёмами - по бокам у нас стенки. Можно в стенках дырки конечно просверлить под провод. Угловых USB контактов не бывает?
MiniUSB ip67 17.5$
Этот поинтересней будет. и стильный аксессуар к нему.
П.С. Планарный = smd или для поверхностного монтажа, Выводной = с ножками или для монтажа в отверстия.
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW

Art_ELectro
contributor
contributor
Posts: 67
Joined: Mon Nov 11, 2013 9:17 am
Location: Siberia

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by Art_ELectro » Tue Jun 03, 2014 3:43 am

Дешевле взять кабеля переходники, типа таких:
1. miniUSB - USB (вывести через стенку корпуса)
Image
2. USB-USB (в комп)
Image

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Fri Jun 06, 2014 6:26 pm

По умолчанию эта плата будет примерно вот с такой распиновкой:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... U51OXVxa0E
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Sun Jul 06, 2014 1:18 am

RC1?

Image
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by acab » Sun Jul 06, 2014 2:13 pm

нифига сибе.

где, сколько. хочууу такую плату. даже пару готов собрать
кстати на счёт распиновки. я вижу что свободные контакты, и заметил, что есть 1 контакт только для клапана холостого хода. не забываем, что они ещё бывают с управлением на 2 контакта...
russian wrote: А msoic-8 был только в версии 0.1 по ошибке, в версии 0.11 там уже SOIC-8. Кстааааати, я на прошлой неделе по ошибке купил 25 штук msoic-8 - хочешь я передам их с оказией в Питер и попрошу тебе их отправить по почте?
я б от парочки не отказался(

User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by rus084 » Mon Jul 07, 2014 9:55 am

мне тоже такая плата не помешает

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Fri Jul 11, 2014 3:05 am

Заказал, дней через 10-14 надеюсь получить.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by acab » Fri Jul 11, 2014 6:25 pm

russian wrote:Заказал, дней через 10-14 надеюсь получить.
Выслать в Беларусь можешь? Я уже тут скооперировался с ребятами, те что мне 3 платы прислали - уже на днях найдут своих владельцев :(

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Fri Jul 11, 2014 6:36 pm

https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by puff » Fri Jul 11, 2014 9:35 pm

очевидно, заказывать у китайцев) платы и компоненты)
хотя я бы подождал следующих ревизий)

User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by rus084 » Sat Jul 12, 2014 10:11 am

плата все-равно получается слишком большая и мне её не засунуть с аккумуляторный отсек .
( к отсеку ближе всего тянуть все провода )

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Tue Jul 22, 2014 3:37 pm

Собираю потихоньку:
Image
Image
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by puff » Tue Jul 22, 2014 4:14 pm

с отверстием неаккуратненько получилось.но вообще - красота. где продаются и сколько могут стоить такие корпуса. коннекторы вместе с корпусами продаются?
жаль, что они не унифицированы - в корпус от волговского эбу оно вряд ли так органично влезет.

User avatar
rus084
contributor
contributor
Posts: 678
Joined: Sun Dec 01, 2013 1:40 pm
Location: Russia , Stavropol
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by rus084 » Tue Jul 22, 2014 4:17 pm

можно перетрассировать плату под любое крепление

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Tue Jul 22, 2014 4:58 pm

Этот корпус со свалки - 1991-1994 mazda protege/323 automatic. Возможно начали не с самого распространённого корпуса, ну что же делать

Разъём новый продаётся на eBay и много где - это популярный старый разъём.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
acab
provoker
provoker
Posts: 263
Joined: Wed Dec 18, 2013 7:27 pm
Location: Minsk, BY

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by acab » Tue Jul 22, 2014 6:09 pm

Красиво конечно. Надо и мне свой блок тоже делать потихому.

Кстати. У меня в блоке - есть пару мест соприкосновением с корпусом, а именно радиаторам.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Tue Aug 19, 2014 2:01 am

Судя по всему, соленоид управления коробкой шумит в сторону датчика индуктивности:

Итак, ключ в положении 'Зажигание', мотор не заведён. Мулитиметор показывает, что линии"Shift sol ctrl" - A3 & A5 на вот этот диаграме - генерируют 40Hz сигнал.

Именно 40Гц сигнал мне показывают ДПКВ:

Image
Если блок управления коробкой отключить - то шум пропадает и дачики начинают показывать ничего, что собственно и требуется при стоящем на месте двигателе.

Какие будут идеи? C101-C102-C103-C104 проверил, они на месте. Нужно ли добавить еще куда-то кондёров? Нужно ли увеличить кондёры? Тип конденсаторов имеет значение? Идеи?

Image
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by puff » Tue Aug 19, 2014 5:07 am

экранированный кабель на дпкв, правильная организация экрана. вот как добиться чтобы этого шума не было при вообще отключенном датчике - хз...а на других входах чисто?

User avatar
Sergey89
contributor
contributor
Posts: 839
Joined: Wed Sep 25, 2013 5:30 pm
Location: Russia, Velikiy Novgorod
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by Sergey89 » Tue Aug 19, 2014 5:14 am

А R111 и R112 стоят?

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Tue Aug 19, 2014 11:01 am

puff wrote:экранированный кабель на дпкв, правильная организация экрана.
заводсткая проводка. Там вокруг проводов намотана земля немного - см. http://rusefi.com/wiki/images/e/e0/Honda_2.png и http://rusefi.com/wiki/index.php?title= ... ccord_1995
Sergey89 wrote:А R111 и R112 стоят?
нет, Джаред говорит это для не-OEM VR датчиков
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Tue Aug 19, 2014 12:40 pm

Кстати есть немного картинок с осцилографа - в аттаче. Грубо говоря, на входе мусора кажется нет - на выходе мусор кажется есть (но я бы себе не верил - я в осцилографе как свинья в апельсинах)
Attachments
VR_honda_ts.zip
(88.89 KiB) Downloaded 209 times
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by puff » Tue Aug 19, 2014 12:51 pm

он там еще предлагает софтово вычислять и корректировать - имхо нафиг нужна такая радость.

я бы пробовал экранировать нафиг всю франкензо - ты крышку закрывать пробовал?

питания у франкензы и блока управления коробкой разные? может, в блоке управления трансмиссией сгорела какая-нибудь защита?
возможно, дурацкая идея, но что будет, если оставить питание на блоке управления, но при этом отключить провод на соленоид?
или это какие-нибудь обратные выбросы от соленоида на массу?

и еще, как насчет спросить на профильных площадках у радиоэлектронщиков?

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by puff » Tue Aug 19, 2014 1:15 pm

кхм. хоть бы минимальные пояснения дал)
там есть две папки за два дня как я понял. не ясно, где увидеть масштаб. обращают на себя пики.
это всё картинки - со входа vr датчика с подключенным датчиком? и со включенным блоком управления трансмиссией?
вот ведь ставят же шунтирующие диоды для реле? что, если такой же поставить на соленоиде?

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by puff » Tue Aug 19, 2014 1:21 pm

вот кстати я бы (если б у меня был осциллограф и я умел им пользоваться) снимал бы показания одновременно двумя каналами - на выходе датчика ловил эти 40Гц и на управлении соленоидом - чтобы попробовать понять причинно-следственную связь) - в какой именно момент времени появляется помеха - при подаче напряжения, или при его снятии.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9588
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by russian » Tue Aug 19, 2014 2:24 pm

puff wrote:он там еще предлагает софтово вычислять и корректировать - имхо нафиг нужна такая радость.
не обратив внимания, но ты прав - никакой нафиг програмной фильтрации, железные проблемы нужно решить на уровне железа
puff wrote: я бы пробовал экранировать нафиг всю франкензо - ты крышку закрывать пробовал?
не пробовал кстати - кстати попробую. нужно только отверстие для провода просверлить.
puff wrote: питания у франкензы и блока управления коробкой разные? может, в блоке управления трансмиссией сгорела какая-нибудь защита?
возможно, дурацкая идея, но что будет, если оставить питание на блоке управления, но при этом отключить провод на соленоид?
или это какие-нибудь обратные выбросы от соленоида на массу?
БП конечно разные - у франкнзо свой, у блока коробки свой. Я пробовал с двумя одинаковыми блоками коробки.

Как ты видишь провода отключать? Ну в принципе на соплях могу только питание запитать блока коробки, но всё-таки 40гц и там и там - я себя убедил, что дело в проводе соленоида.

На профильные форумы - уже да, http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... &start=150 - еще напишу на радиокота

Маштабы на картинках есть - смотри по краям, там все настройки отображаются. Да, сделаю двухканальные замеры и да, нужно более явно пояснить...

и еще, как насчет спросить на профильных площадках у радиоэлектронщиков?[/quote]
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

Slip
contributor
contributor
Posts: 145
Joined: Thu Nov 14, 2013 9:44 am

Re: Франкензо - полная плата ЭБУ

Post by Slip » Fri Aug 22, 2014 6:15 am

ищите земляную петлю.. Экран не должен соединятся на массу с двух сторон. Только с одной. Это раз, во вторых если вы не связали земли блоков - тоже может быть такая беда. Питание это одно из не простых задач в таких устройствах.

п.с. Сори что слинял с проекта, времени просто нет вообще....

Post Reply