Варианты реализации ДПДЗ

Железо внутри ЭБу и железо снаружи ЭБУ
Post Reply
User avatar
747
Posts: 15
Joined: Wed May 27, 2015 1:44 pm
Location: Riga, Latvia

Варианты реализации ДПДЗ

Post by 747 »

Привет!
А кто-нибудь просветить о причине применения резистивных датчиков положения дросселя, при наличии прецизионных магнитных-бесконтактных датчиков углового положения? Это религия, или в своих доросселях можно применить номальный, не изнашивающийся со временем, сенсор?
Особенно актуально, если взглянуть на цены приборов...
С уважением,
747.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

а цены сравнивать пробовал? у производителей каждый цент на счету. к тому же изнашивающийся узел - дополнительный источник прибыли.
плюсом я бы посмотрел на даташит этого самого магнитно-бесконтактного датчика, на графики дрейфа показателей от температуры. есть какой-то конкретный на примете?
User avatar
747
Posts: 15
Joined: Wed May 27, 2015 1:44 pm
Location: Riga, Latvia

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by 747 »

Я применял вот такой волшебный девайс.
http://www.mouser.com/ds/2/54/EMS22A-50229.pdf
Устройство НЕ ИМЕЕТ дрейфа характеристик. И стоит вполовину от цены резистивных датчиков...
747.
Attachments
ems22A_print.jpg
ems22A_print.jpg (15.74 KiB) Viewed 41879 times
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

Около 3000р. в розницу.
на днях получил 3 пихеровские резистора примерно за 300 рублей.
так тут полноценный энкодер. то есть нужно еще декодер городить?
MiHaLaP
Posts: 2
Joined: Wed Nov 04, 2015 5:21 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by MiHaLaP »

Приветствую!
Есть ещё достаточно интересный датчик магнитного поля(OH49E, даташит: http://p.globalsources.com/IMAGES/PDT/SPEC/364/K1074854364.pdf), проводя мимо него магнитом, он меняет выходное напряжение от 1 до 4 вольт. При желание он с лёгкостью утрамбовывается в корпус БОШевского резистивного датчика(было его фото на 1 странице темы). По возможности закажу и попробую соорудить сие конструкцию...
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

я запихивал в роверовский датчик вместо резистивной полосы датчик холла и магнит. при комнатной температуре оно отлично работает на столе - меняет от 0 до 3В напряжение (то что надо - можно цеплять к АЦП напрямую), но я не проверял, как оно будет работать хотя бы при нуле. просто где-то попадалось, что свойства магнита меняются при температуре. и если перепад 40 градусов не сильно скажется на мощности какого-нибудь мотора или генератора, то с точки зрения сигнала, где полвольта на датчике - уже ощутимое значение - надо думать (и провдить испытания). я думаю, себе скорее всего напечатаю переходник и буду ставить жигулевский датчик.
MiHaLaP
Posts: 2
Joined: Wed Nov 04, 2015 5:21 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by MiHaLaP »

puff wrote:...но я не проверял, как оно будет работать хотя бы при нуле...
Магниты вообще капризны к температуре, но есть магниты, которые спокойно переживут необходимые -40 и +150(например самарий-кобальт или всеми любимые неодим-железо-бор).
zelya
Posts: 21
Joined: Sun Jan 26, 2014 5:46 am

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by zelya »

видимо как раз неустойчивостью характеристик и нет хода для холловских датчиков положения.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

ну на вазы афтермаркет датчики как раз есть почему-то)) а вот в стоке - вроде бы да, не знаю, кто ставит..
zelya
Posts: 21
Joined: Sun Jan 26, 2014 5:46 am

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by zelya »

puff wrote:ну на вазы афтермаркет датчики как раз есть почему-то)) а вот в стоке - вроде бы да, не знаю, кто ставит..
так афтермаркетом много чего продаётся. можно купить и присесть даже. подсказка - ручка-камера или ещё какое удовольствие.
denisvak
Posts: 403
Joined: Thu Oct 03, 2013 8:00 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by denisvak »

У 3000gt в стоке на датчике холла, куча дроссельных заслонок электронных давно уже на ДХ, педали газа тоже с ним...бош...хитачи...ваг...япа...ваз...без религии тут.
MasterCat
Posts: 28
Joined: Mon Oct 17, 2016 4:54 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by MasterCat »

http://crown.vskh.ru/throttle.html
а вот так ежели...
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by AndreyB »

MasterCat wrote:
Thu Feb 08, 2018 2:20 pm
http://crown.vskh.ru/throttle.html
а вот так ежели...
я ничего не понял. ссылка. что нам эта ссылка говорит? чем именно эта ссылка нас заинтересовала? https://rusefi.com/wiki/index.php?title=40
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

Да, наслышан о таких штуках. Тоже думаю попробовать. Смысл в том, что какие-то из них - аж четыре датчика холла внутри, дифференцированные измерения. То есть с температурой ничто и никуда не уплывает. Бывают, ещё и программируемые.
MasterCat
Posts: 28
Joined: Mon Oct 17, 2016 4:54 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by MasterCat »

ну этот мне 6 минут обеспечивает. и с темпреатурой не плывет. испытано за полтора года ещё и в в этом http://crown.vskh.ru/vaf.html
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

Покупаешь сразу пять штук на Али?
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

про "испытано на этом" - то есть это maf типа бабочки? под набегом воздуха поворачивает какую-то пластину на оси?
и кстати, а функция микроконтроллера там какая? интерфейс для программирования?
MasterCat
Posts: 28
Joined: Mon Oct 17, 2016 4:54 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by MasterCat »

puff wrote:
Sat Feb 10, 2018 9:56 am
про "испытано на этом" - то есть это maf типа бабочки? под набегом воздуха поворачивает какую-то пластину на оси?
и кстати, а функция микроконтроллера там какая? интерфейс для программирования?
ну так выход же аналоговый, а цифра. собс-но в даташите на датчик as5047d всё прописано, без проца сие не работает.
Дальше: выодная х-ка такая, какую посчитал нужным сделать и т.д...
это ж очевидно, не пересказывать же даташит.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

только сейчас увидел на схеме название микрухи.
я читал про as5600, вроде на выходе чуть ли не готовое напряжение получалось.
MasterCat
Posts: 28
Joined: Mon Oct 17, 2016 4:54 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by MasterCat »

puff wrote:
Sun Feb 11, 2018 9:56 am
только сейчас увидел на схеме название микрухи.
я читал про as5600, вроде на выходе чуть ли не готовое напряжение получалось.
KMA200 в одном из вариантов дает аналоговый выход. стоит, к стати, в дпз жигуаров. нелохой вариант, но! мне он не интересен, хотя тоже пользовал.
puff
contributor
contributor
Posts: 2961
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by puff »

по смыслу что-то похожее на этот самый as5600.
и чего бы сразу не сказать, почему неинтересен?
Bafomet911
Posts: 1
Joined: Sat Nov 10, 2018 7:28 pm

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by Bafomet911 »

Искренне надеюсь что будут поддерживаться самые бюджетные резистивные датчики . Т.к. колхознику типа меня очень важен бюджет. Имея старую копейку как экспериментальную площадку я три рубля за датчик платить не смогу даже если захочу. А сама идея перепрыгнуть на опен сорц ЭБУ очень интересна.. так же думаю что я типичный представитель потенциальной клиентской базы.....
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 14292
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Варианты реализации ДПДЗ

Post by AndreyB »

Bafomet911 wrote:
Sat Nov 10, 2018 7:41 pm
Искренне надеюсь что будут поддерживаться самые бюджетные резистивные датчики.
где будут поддерживаться? я не понимаю контекст переживаний. сейчас только резистивные ДПДЗ и поддерживаются.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions

Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Post Reply