потому, что пока ЕЦУ не заснул - он продолжает фиксировать изменение положения коленчатого вала.frig wrote:Почему?не требуется процедура синхронизации по получению положения распредвала
Я бы даже сказал - на сколько велика вероятность, что кто либо станет использовать все это мнообразие и настройка вообще будет корректной и будет завершена в полном объеме?Как долго будет происходить её настройка?
именно профессионального и любительского. наоборот, афтемаркет система должна иметь априори БОЛЬШЕ настроек, чтобы была возможность подстроить под широкую гамму двигателей.Sergey89 wrote:Тут даже скорее не отличие профессионального и любительского подхода, а отличие OEM и Aftermarket решения. OEM производители могут позволить себе любые инструменты и методики настройки. Теперь представьте что у вас есть некий двигатель и такая вот система управления без известных калибровок. Как долго будет происходить её настройка? Поэтому часто приходится идти на упрощения в модели, чтобы упростить настройку, либо использовать уже существующие калибровки которые были получены для другого двигателя.
ну хорошо. а как вы собираетесь настраивать БЕЗ настроек. модифицируя код?frig wrote:Без общей картины, конечно, сложно.
Про послестартовые обогащения понятно. Ну кроме того, зачем их два
2000 таблицы кажутся неразумным подходом.
Я бы даже сказал - на сколько велика вероятность, что кто либо станет использовать все это мнообразие и настройка вообще будет корректной и будет завершена в полном объеме?Как долго будет происходить её настройка?
Не каждый параметр нужно настраивать. Если есть некое значение, устраивающее в большинстве случаев, то давать его настраивать может быть даже опасно. Любопытный и не понимающий в полном объеме зачем и почему это нужно (а при большом количестве настроек - немудрено) покрутит, поламает и не будет знать где и что. Излишняя сложность еще никогда не была положительным качеством.а как вы собираетесь настраивать БЕЗ настроек. модифицируя код?
задумайтесь про расход топлива. вряд ли Вам понравится расход в 20 литров по городу только из-за режима прогрева.frig wrote:Без общей картины, конечно, сложно.
Про послестартовые обогащения понятно. Ну кроме того, зачем их два
с таким подходом Вам лучше не заниматься афремаркет ЕЦУ.frig wrote:Не каждый параметр нужно настраивать. Если есть некое значение, устраивающее в большинстве случаев, то давать его настраивать может быть даже опасно. Любопытный и не понимающий в полном объеме зачем и почему это нужно (а при большом количестве настроек - немудрено) покрутит, поламает и не будет знать где и что. Излишняя сложность еще никогда не была положительным качеством.а как вы собираетесь настраивать БЕЗ настроек. модифицируя код?
Спасибо, ваше мнение очень важно для меня. (на самом деле нет)с таким подходом Вам лучше не заниматься афремаркет ЕЦУ.
Тоже подумал об этом.полстестаротовое 2 это похоже warm-up enrichment, а послестартовое 1 это after start enrichment, так?
да, можно и так их назватьSergey89 wrote:полстестаротовое 2 это похоже warm-up enrichment, а послестартовое 1 это after start enrichment, так?
извините, конечно, что обращаю Ваше внимание, но слово темпИратура очень режет глаз. темпЕратура.nikll wrote:Два нужно потому что: первое случается после длительной стоянки когда весь бензин со стенок впуска давно испарился, а второе просто пусковая доза чтобы двигатель сразу подхватил без нескольких оборотов коленвала пока везде форсунки нальют.
Для пуска если не изголятся можно тупо задать фиксироанное время впрыска от оборотов с поправкой по положению РХХ и темпиратурными поправками. Для запуска этого более чем достаточно.
При пуске движка у нас две задачи, во первых чтобы он завелся хоть как нибудь (пусть с переобогащением и перебоями), во вторых не залить свечи ).
Еще хорошая фишка это при полном дросселе отключать топливоподачу (помогает при переливе).
Нам 2000 таблиц нахрен не надо, у нас нет требований по экологии, ну заведется с черным дымком из выхлопной трубы ну и хрен с ним, сразу после пуска перейдет на ХХ и нормальную регуляцию смеси.
Я вижу систему так:
1. таблица времени впрыска по оборотам
2. таблица поправок по темпиратуре двигателя
3. таблица поправок по темпиратуре воздуха
4. таблица поправок по РХХ или дросселю где РХХ нет (можно и без нее если РХХ задавать фиксированным)
5. таблица поправок по номеру оборота коленвала от начала запуска, нужна чтобы "качать" смесь от бедной до богатой - больше шансов завестить.
При включении, если ЭБУ не помнит факта работы движка в недавнее время, влить порцию бензина по константе в расчете на создание топливной пленки.
Перед запуском сделать однократный впрыск бензина в соответсвии с вычесленным по таблицам.
При вращении лить во все горшки одновременно в соответсвии с вычесленным по таблицам.
Как только обороты достигут порога регуляции ХХ (600-800об) происходит переход на режим ХХ.
Я уже на этот счет возмущался в личкено слово темпИратура очень режет глаз. темпЕратура
обычно компилятор за орфографией следит 
я писал об этом ранее. увеличенный в полтора раза расход Вас вряд ли обрадуетfrig wrote: Почему надо выделять отдельные пусковые и прогревочные режимы?
Низкая компрессия? Паршиво испаряется топливо при низких температурах? Топливные пленки, которые в обе стороны работают?
потому что для уверенного старта нужно попасть в весьма узкие рамки, так что у меня предложение на счёт вашей теории:frig wrote:XDA, у дилетантов, вроде меня, есть одно примущество - глаз не замылен. Вы насмотрелись на то, как делают другие и уже, возможно, просто отказываетесь обдумывать и критично оценивать эти решения. Вот делают так и все. А зачем и почему? А почему не иначе?
Есть широкое поле для изобретения велосипедов. Если просто делать как все остальные, то все будет как у всех остальных, а то и хуже.
Почему?потому что для уверенного старта нужно попасть в весьма узкие рамки
1,2,3,4. Почему? Зачем?1. таблица времени впрыска по оборотам
2. таблица поправок по темпиратуре двигателя
3. таблица поправок по темпиратуре воздуха
4. таблица поправок по РХХ или дросселю где РХХ нет (можно и без нее если РХХ задавать фиксированным)
5. таблица поправок по номеру оборота коленвала от начала запуска, нужна чтобы "качать" смесь от бедной до богатой - больше шансов завестить.
Ну чтобы заводилось в любых условиях. До кучи можно еще барокоррекцию прикрутить на случай пуска высоко в горах.frig wrote:Почему?потому что для уверенного старта нужно попасть в весьма узкие рамки
1,2,3,4. Почему? Зачем?1. таблица времени впрыска по оборотам
2. таблица поправок по темпиратуре двигателя
3. таблица поправок по темпиратуре воздуха
4. таблица поправок по РХХ или дросселю где РХХ нет (можно и без нее если РХХ задавать фиксированным)
5. таблица поправок по номеру оборота коленвала от начала запуска, нужна чтобы "качать" смесь от бедной до богатой - больше шансов завестить.
5 как раз понятно - тут с объяснением.
Вы удивитесь, но КАЖДАЯ таблица имеет свой собственный физический смысл и отвечает за свою маааааленькую часть в обеспечении режимов работы двигателя.frig wrote:XDA, простое решение - 100500 таблиц, которые не имеют под собой никакого физического смысла, зачастую, а просто подгоняются под результат.
Не удивлюсь. Если бы еще было понятна какая имеет какой смысл, а не просто "если холодно - льем больше". Или "если перезапустились раньше, то пропускам ASE"Вы удивитесь, но КАЖДАЯ таблица имеет свой собственный физический смысл
магия она для тех, кто не понимает для чего нужна каждая из таблиц и какую проблему она решает.frig wrote:Да, я не против 100500 таблиц по сути, я против магии.
)))))Ну нам как бы надо смесь нужную подать. Слижком богато - свечи зальет, слижком бедно - вспышек не будет, в итоге акум устанет и приехали.frig wrote:nikll, задам вопрос иначе - что такого происходит в двигателе, что требует компенсаций и коррекции?
