[info] Управление генератором

Про байтики и логику ЭБУ
Post Reply
User avatar
747
Posts: 15
Joined: Wed May 27, 2015 1:44 pm
Location: Riga, Latvia

Управление генератором

Post by 747 »

Для чено служит программа управления генератором? Как это в двух словах работает?
С уважением,
747
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Управление генератором

Post by AndreyB »

Более старые машины генератором управляла аналоговая схема - сам по себе генератор может или не заряжать совсем, или заряжать слишком сильно.

В магине 2003 года генератором управляет ЭБУ. В случае русЕфи - просто ПИД регулятор по напряжению управляет ШИМом.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
ukr823f
Posts: 18
Joined: Tue Aug 25, 2015 7:53 pm

Re: Управление генератором

Post by ukr823f »

russian wrote:Более старые машины генератором управляла аналоговая схема - сам по себе генератор может или не заряжать совсем, или заряжать слишком сильно.

В магине 2003 года генератором управляет ЭБУ. В случае русЕфи - просто ПИД регулятор по напряжению управляет ШИМом.
Насчёт управленич ЭБУ самим процессом зарядки - это не так (ибо зачем тогда во всех генераторах стоят "шоколадки" - так называемые регуляторы напряжения). ЭБУ просто при полностью заряженном аккумуляторе может подавать сигнал на реле-регулятор, что пора бы отключить зарядку, а также может отрубать зарядку при езде с "тапкой в пол".
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Управление генератором

Post by AndreyB »

ukr823f wrote:Насчёт управленич ЭБУ самим процессом зарядки - это не так (ибо зачем тогда во всех генераторах стоят "шоколадки" - так называемые регуляторы напряжения).
Завидую уверенности в своей непоколебимой правоте! Однако всё-таки провод называется gen field ctrl и ток по нему идёт порядка 5ти ампер. Ну и плюс я знаю, что догонял генератор до 17ти или 18ти вольт этим проводом.

см. http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Vehicle:Dodge_Neon_2003#Charging
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
ukr823f
Posts: 18
Joined: Tue Aug 25, 2015 7:53 pm

Re: Управление генератором

Post by ukr823f »

russian wrote:
ukr823f wrote:Насчёт управленич ЭБУ самим процессом зарядки - это не так (ибо зачем тогда во всех генераторах стоят "шоколадки" - так называемые регуляторы напряжения).
Завидую уверенности в своей непоколебимой правоте! Однако всё-таки провод называется gen field ctrl и ток по нему идёт порядка 5ти ампер. Ну и плюс я знаю, что догонял генератор до 17ти или 18ти вольт этим проводом.

см. http://rusefi.com/wiki/index.php?title=Vehicle:Dodge_Neon_2003#Charging
На многих машинах сейчас есть отключение генератора, так же и на субариках. Провод идущий от мозга на генератор - лишь отключает его и включает когда требуется. Алгоритм заряда - в внутренней шоколадке генератора
Там хитрые алгоритмы. Генератор отрубается мозгом во время пуска, отключается при перезаряде и ещё парочка пунктов. Вообще эта хрень придумана больше для соблюдения норм токсичности, чтобы меньше выбросов от мотора была - хот это и 0.001%))) Гринписы)))
Last edited by ukr823f on Sun Jul 10, 2016 8:51 pm, edited 1 time in total.
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Управление генератором

Post by AndreyB »

ukr823f wrote:Алгоритм заряда - в внутренней шоколадке генератора
Там хитрые алгоритмы. Генератор отрубается мозгом во время пуска, отключается при перезаряде и ещё парочка пунктов.
Еще раз для особо упёртых - как же тогда в этой оптимистичной реальности я повышаю напряжение ШИМом на моей конкретной машине до 17ти вольт?
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Управление генератором

Post by Maxi »

У тебя генератор наверно дохловатый - обычно в настоящей реальности это регулируется где то между 11.5-14.9 чтоб не вызывать особых проблем если что не так.
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Управление генератором

Post by AndreyB »

Maxi wrote:У тебя генератор наверно дохловатый - обычно в настоящей реальности это регулируется где то между 11.5-14.9.
Вероятно, это Dodge Neon - они с конвеера сходили дохловатыми. Разреши наш спор - ЭБУ управляет этим генератором, или он сам собой управляет?
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Управление генератором

Post by Maxi »

Ну не знаю - вы бы кусок схемы бы что ли выложили. Обычно от управляемых генераторов минимум 2 провода на эбу. (Если не лин-шина).
User avatar
AndreyB
Site Admin
Posts: 11393
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Github Username: rusefillc
Slack: Andrey B

Re: Управление генератором

Post by AndreyB »

https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239
User avatar
Maxi
Sr Consultant
Sr Consultant
Posts: 786
Joined: Wed Oct 23, 2013 4:25 pm

Re: Управление генератором

Post by Maxi »

Странный генератор. возбуждения отдельного нет. может у него вообще реле регулятора нет?
ukr823f
Posts: 18
Joined: Tue Aug 25, 2015 7:53 pm

Re: Управление генератором

Post by ukr823f »

russian wrote:
Maxi wrote:У тебя генератор наверно дохловатый - обычно в настоящей реальности это регулируется где то между 11.5-14.9.
Вероятно, это Dodge Neon - они с конвеера сходили дохловатыми. Разреши наш спор - ЭБУ управляет этим генератором, или он сам собой управляет?
Я выше написал - что то, как вы считаете должен делать ЭБУ - в 99% (додж теперь не в счёт :D ) - делает регулятор напряжения встроенный в генератор. По крайней мере Hindai,Kia,Skoda,Subaru,Тазы, Газы и т.д - работают именно своими силами. В каких то Регулятор Напряжение умнее, в каких то тупее, но то что им никакие мозги не нужны это 158%!
puff
contributor
contributor
Posts: 2861
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Управление генератором

Post by puff »

ну ладно, мы поняли. вероятно, на новых топовых авто так и сделано - удобно же уметь отключать гену при тапке в пол..
Abricos
contributor
contributor
Posts: 802
Joined: Mon Aug 18, 2014 12:32 am
Location: Carteret, NJ 07008

Re: Управление генератором

Post by Abricos »

Неон 2004

Image
zelya
Posts: 21
Joined: Sun Jan 26, 2014 5:46 am

Re: Управление генератором

Post by zelya »

давно я не залазил, особенно как родился третий сын...
у многих современных моторов, особенно исходно американских, как и карбюраторные отечественные имеют внешний Реле-Регулятор (далее РР).
В дальнейшем упростили - видать силовых выходов у ЭБУ много - поставили управление генератором на ЭБУ, исключив РР в виде отдельного блока.
плюсы - гена дешевле. шоколадки нет, можно регулировать по температуре внешней среды и прочее, надежнее. т.к. шоколадки находятся в *ОПЕ, рядом с греющимся диодным мостом, зачастую рядом с выхлопной...
как-то так.
Post Reply