[info] Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Железо внутри ЭБу и железо снаружи ЭБУ
User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Sat Feb 01, 2014 10:28 pm

Статус: плата протестирована и работает!

Image

Image



SVN repository
frankenstein.zip
Schematic.pdf

вики документация
pinout


12 каналов аналоговых входов через оп-усилители - LMV324ID
12 каналов low side - VNS14NV04
6 каналов hi side
VR вход - MAX9926
CAN шина - SN65HVD230
микроSD слот & USB TTL - FT232RL
список артукулов

Мысли? Комментарии? Я планирую заказать эту плату в ближайшие две-три недели, хотелось бы косяки поймать сейчас, а не потом :)

Что можно улучшить? Шелкография наверное еще улучшится. Что еще можно сделать лучше?
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Sat Feb 01, 2014 10:44 pm

расскажи в двух словах что на ней есть? когда отправляешь на изготовление? я успею установить кикад и перерисовать схему для подключения vr датчика?

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Sun Feb 02, 2014 12:33 am

Добавил информации в первый пост, чуть позже добавлю названия ключевых компонентов.

Все компоненты надеюсь в РФ доставаемы. Плата на 99% собрана автоматически из модулей, в полном архиве есть и мои скрипты склеивания плат.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

zelya
Posts: 21
Joined: Sun Jan 26, 2014 5:46 am

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by zelya » Mon Feb 03, 2014 10:14 am

я что смотрел - сделаны драйверная плата на рассыпухе. в чем проблема использования штатных ключей, используемых заводскими ЭБУ - типа 1128кт3 (микас 5.3),TLE5216G/MC33385 (микас 7.1,январь 5.1)

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Mon Feb 03, 2014 10:27 am

наверное ни в чем не проблема, кроме доставаемости этих штук по ту сторону океана.
у меня вот от волги 3102 какой-то блок управления, от которого отказались ремонтёры, валяется. но я не знаю, какие у меня будут форсунки (пока в раздумьях про закупку инжекторного впуска, и есть шанс, что он уже будет со старыми форсунками), плюс не знаю, какое у меня будет зажигание (как будет жить wasted spark с моим распредвалом - не будет ли накладок)
остальное - вроде как входы - аналоговые. в которых нужно 1) иметь защиту мозга от всплесков напряжения; 2) наверное, иметь точное опорное напряжение, чтобы хотя бы в -20 оно всё сильно в сторону не уходило.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Mon Feb 03, 2014 10:53 am

zelya wrote:в чем проблема использования штатных ключей, используемых заводскими ЭБУ - типа 1128кт3 ,TLE5216G/MC33385
puff wrote:наверное ни в чем не проблема, кроме доставаемости этих штук по ту сторону океана.
Именно так.
Я смотрел TLE варианты - их в розницу в США не купить, только у левых продавцёв из китая. Как вариант я такой модуль хотел бы, но для меня он не будет основным вариантом.

Наши два крупнейших магазина - http://www.digikey.com и http://www.mouser.com/ - если там есть что-то, кроме TLE - то я буду смотреть :)
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

zelya
Posts: 21
Joined: Sun Jan 26, 2014 5:46 am

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by zelya » Mon Feb 03, 2014 11:14 am

странно - посты не редактируются...
http://www.chipfind.ru/datasheet/power/ac-dc/side/ - вот вам ключи...
там этих ключей нижних/верхних с контролем состояния (обрыв, коротыш, большой ток, и прочее), с разными входными интерфейсами хоть оппой ешь.
и сименс/инфинеон в сша недоступен? =0 ну вы братцы и даете.
и хоть 4 хоть восьми, хоть 16 канальные.
есть для низкоомных нагрузок - так называемые пик-холд мс. (в сша популярны низкоомные форсунки - например tle6288)
можно аналогов у сша производителей посмотреть - пусть не по ногам, а по характеристикам.

зы. вообще-то у моторолы говеные эти ключи. когда у нас вместо сименсов/инфинеона стали ставить моторолы - мозги стали гореть - защита там никакая.
у бошей неплохие серии автомобильного применения серии микрухи. не помню кто hip-ы делает - у него надо посмотреть еще smart-ключи.
у IRF не смотря на то что одиночные изделия вроде - законодатель мод, в автомобильные или другие многоканальные он не делает/не видел. и в его каталогах не видно.

TLE6228 - есть - 4х канальная.
6288 - 6 каналка, 3 верхних peak-hold, 3 H|L- конфигурируемая.
2 таких - и 6 цилиндровый закрывается полностью.

http://www.digikey.com/product-search/e ... ds=tle6228 - пожайлуста - есть.
Last edited by zelya on Mon Feb 03, 2014 11:22 am, edited 2 times in total.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Mon Feb 03, 2014 11:16 am

zelya wrote:http://www.chipfind.ru/datasheet/power/ac-dc/side/ - вот вам ключи...
Можно тебя попросить по моим ссылкам их поискать? Это было бы помощью.

MC33385: End of Life: Scheduled for obsolescence and will be discontinued by the manufacturer. Это наверное не вариант, и всё равно не продаётся в розницу в США.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

zelya
Posts: 21
Joined: Sun Jan 26, 2014 5:46 am

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by zelya » Mon Feb 03, 2014 12:00 pm

надо определиться по характеристикам:
каналы (количество), функционал (High,Low,Peak&Hold), управление ими (spi, parallel,serial,other), ток на канал (пиковый/постоянный).
уточнить задачу и возможность ее выполнения в текущей постановке.
в частности если сделать следующие ограничения - управление по spi, пиковый от 4А (знаю, мало, но что поделаешь) - получим 26 вариантов:http://www.digikey.com/product-search/e ... ageSize=25, из которых на digikey есть только сименсовские:
TLE7241 (2канала),TLE6220 (4канала),TLE8102 (2канала).
мотороллы и STM в наличии нет.
смотрим - как нам подходит TLE6220 - по характеристикам.
6А пик/3А постоянка, spi, low-side (т.е. для низкоомных форсунок не подходит, но можно всегда найти высокоомные аналоги), 4 канала, 6.8$ стоимость, заказ от 1 штуки, автомобильное применение (температура -40..+150), 320мОм на открытом канале.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Mon Feb 03, 2014 3:58 pm

2 или 4 канала - по-моему овчинка не стоит выделки, в чём будет радость по сравнению с рассыпухой?

Предлагаю для начала попробовать TLE6240 - они у меня уже есть. Дело за малым - нарисовать платку в KiCad :)
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Mon Feb 03, 2014 4:02 pm

по сравнению с многоканальными - выгода как раз очевидна - в цене
сгорит один канал - перепаял и делов, а когда в одном корпусе, и корпус этот под десять долларов (или сколько?). мое имхо - такие монстры хороши в уже отлаженном проекте. а на экспериментах - не так однозначно.

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Mon Feb 03, 2014 4:09 pm

интересный у них корпус - PG-DSO-36
под ним - термоплощадка должна быть. и на полный ток - 14 А (я думаю, речь сразу о всех каналах) - требуется радиатор.

mivaol
Posts: 260
Joined: Thu Jan 30, 2014 6:00 pm

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by mivaol » Thu Feb 06, 2014 6:01 pm

Можно вопросик, к каким выводам подключить форсунки фазированно для 4х цилиндров.
Так же интересует выхода на коммутаторы ? куда завести на какие пины?
И ещё в схеме не пойму на какие порты идет кранк и камшафт?
В общем с аналоговой частью вроде ясно кроме того какой вход для чего с форсунками почти ясно главное соответствует ли название ключей и их назначение и последнее есть ли выхода на коммутаторы или хотя-бы просто ключи.
Просто crank и camshaft делаю на рассыпухе на форсы у меня полевики irf3704s на коммутаторы обычно просто uln2003 чтобы на транзисторах не паять.
Входа аналоговые, делать все 12 каналов? просто на деле больше 6ти пока не нужно, то есть какие каналы оставлять.
Может закрепить за каналами их назначения?
На какой канал заводить бортовое напряжение?итд

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Thu Feb 06, 2014 6:14 pm

вроде немного не в этой теме вопрос?
http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=260
вторая и третья ссылка на выбор


про IRF3704 - а можно подробнее - кусок схемы, что ли? (у меня в магазе под боком есть IRF3710 за полтиник, мне пока что это как-то ближе, чем TLE6240, во всех смыслах)

mivaol
Posts: 260
Joined: Thu Jan 30, 2014 6:00 pm

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by mivaol » Thu Feb 06, 2014 6:25 pm

Лично у себя включаю так же как и на франкенштейне с той разницей что со входа на затвор 50 Ом а затвор к земле через 10к , так у меня работает не греется не сгорает.
Эти транзисторы вообще выбрал с потолка, можно таким макаром брать с управлением логическим уровнем для ir это обычно добавка L к названию. В серии есть транзисторы в корпусе so8 с логическим уровнем управления, дополнительно можно диодом подстраховаться.
Но это я делаю на свой страх и риск без расчетов просто исходя из опыта, по тому не могу советовать делать как я.
Забыл поблагодарить ссылка в яблочко.

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Thu Feb 06, 2014 6:39 pm

опаньки. открыл схему франкенштейна - там что, на 12 инжекторов аж рассчитано?
кто б подсказал что можно вместо lmv3241 использовать? из более "народных".
зачем есть ft232, если на дискавери уже все готово?
что скрывается под символами P351 - P354 на той же странице?
и что изображено на последней странице.

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Thu Feb 06, 2014 6:44 pm

Распиновки по ссылкам еще не отражают франкенштейна - потому что в железе франкенштейна пока у меня нет. Там будут незначительные изменения - но на 90% всё останется как сейчас.

Нужно понимать, что бензонасосом или моим ХХ управляет "инжекторный" канал, так что уже 12-2=10 :)

Мне на время отладки нужно два порта, этот вопрос отвечался 12 раз.

P351 - вывод шины SPI наружу (нужно подписать на схеме - подпишу, и листы нужно бы подписать...)

P353 и P354 на франкенштейне не будет - это издержки технологии сливания модулей в один.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Thu Feb 06, 2014 6:46 pm

на последнй странице - hi side каналы, как раз для коммутаторов в самый раз.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

Art_ELectro
contributor
contributor
Posts: 67
Joined: Mon Nov 11, 2013 9:17 am
Location: Siberia

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by Art_ELectro » Fri Feb 07, 2014 6:17 am

puff wrote:опаньки. открыл схему франкенштейна ...
зачем есть ft232, если на дискавери уже все готово?
на дискавери не всё готово, вот и сделал модуль : http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=364#p4077

+ в дальнейшем планируется переход от фирмовой дискавери к моему варианту: http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=348#p3413

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Mon Feb 24, 2014 5:08 pm

https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Tue Feb 25, 2014 2:38 am

Image
начал собирать.

SD/MMC работает, USB TTL работает! Доволен как слон, пошёл пить портвейн.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Thu Feb 27, 2014 3:08 am

https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Fri Mar 07, 2014 5:44 am

Image



Это чудо - оно работает!
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

Kot_dnz
contributor
contributor
Posts: 29
Joined: Mon Dec 16, 2013 6:12 pm

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by Kot_dnz » Sat Mar 08, 2014 9:37 pm

а место под Gps & display есть?

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Sun Mar 09, 2014 12:09 am

Kot_dnz wrote:а место под Gps & display есть?
GPS не уверен, HD44780 кажется да - мне пришли блоки питания, я собираюсь добавить HD44780 себе скоро.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Fri Mar 14, 2014 4:12 pm

Уффф, напаялся на год вперёд.
#2 & #3
Image
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Fri Mar 14, 2014 4:41 pm

надо было тестировать тостер! а потом бы допаял разьем...
видел пайку на песке? почти как кофе варят!
http://hackaday.com/2014/02/15/smd-sold ... -hot-sand/

User avatar
russian
Site Admin
Posts: 9590
Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
Location: Jersey City
Soldering skill: yes
Coding skill?: yes
Contact:

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by russian » Sun Mar 16, 2014 6:51 pm

BAR43FILM в списке компонентов немного неправильный артикул - должно быть BAR43ASFILM. Внутри BAR43FILM диод только на землю, а нам нужен двойной.
https://rusefi.com/s/howtocontribute
very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
my skype is arro239

puff
contributor
contributor
Posts: 2720
Joined: Mon Nov 11, 2013 11:28 am
Location: Moskau

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by puff » Sat Mar 22, 2014 1:59 pm

bat54s подойдет?
http://www.orion43.ru/pdf/15122.pdf

там в картинках он сдвоенный и вроде в нужном направлении. вот по остальным характеристикам - хз.

meXanicus
contributor
contributor
Posts: 314
Joined: Sat Dec 21, 2013 2:42 pm
Location: Russia, Rostov-na-Donu

Re: Франкенштейн - ЭБУ в виде платы расширения discovery

Post by meXanicus » Wed Mar 26, 2014 3:32 pm

В модуле Аналоговых входов сопротивления 1,5К и 2,7К 1% ?
В модуле SD & USB емкости с354 и с358 4,7 uF электролиты? Полярные?
Я на Drive2 Alfa Romeo 156 SW

Post Reply