тихий ужас на cxem.net :(
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
тихий ужас на cxem.net :(
Очень забавно - на http://forum.cxem.net/index.php?showforum=85 есть топик клонеров мегасквирта, так там МОДЕРАТОР форума стирает вопрос о легальости их проекта.
При этом забавно - примерно половина людей считает, что они там ничего не нарушают. Слава богу хоть половина осознаёт, что они откровенно воруют...
При этом забавно - примерно половина людей считает, что они там ничего не нарушают. Слава богу хоть половина осознаёт, что они откровенно воруют...
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Андрей, не понимаю зачем ты тратишь на это время. Люди либо понимают, что пиратят и будут продолжать это делать, или не понимают и тогда им вообще дела нет. От того, что вторые узнают о том, что это нарушает чьи то там права - они просто станут первыми.
У меня есть клон мегасквирта и если меня внезапно припрет, я пойду к ребятам на том форуме и куплю клон. Я приценивался - цены весьма демократичны.
Да, я знаю что это нарушение лицензий и так далее. Вот такой вот я пират.
Кстати спорить на форуме с модератором безыдейно. В общем не занимайся фигней, занимайся делом
У меня есть клон мегасквирта и если меня внезапно припрет, я пойду к ребятам на том форуме и куплю клон. Я приценивался - цены весьма демократичны.
Да, я знаю что это нарушение лицензий и так далее. Вот такой вот я пират.
Кстати спорить на форуме с модератором безыдейно. В общем не занимайся фигней, занимайся делом
skype: frig_frig
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Да просто в качестве антропологического исследования. Я идеалист и верю, что 10% из тех 50%, что не понимают нарушения - осознают и заплачут. Но вероятно ты прав, и это скорее 0.1% от 10% от 50%
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Забавно, что правильный ответ прост и даже, похоже, отчасти прозвучал. Не уверен. Правильный ответ - "мы продаем железо, его нельзя использовать в противоправных целях, мы не несем никакой ответственности за использование этих отладочных плат". Переложили ответственность на пользователей и можно выдыхать, собственно.
Ребята в любом случае молодцы.
Ребята в любом случае молодцы.
skype: frig_frig
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Я думаю в странах СНГ вопрос лицензионности звучит провокационно Нет у нас ещё культуры такой.
Re: тихий ужас на cxem.net :(
По факту они клонов не продают - они продают плату, на которой "о чудо" вдруг запускается некий известный код!
и плата эта как правило сделана не в пример качественнее оригинала (в частности там вылечены многие детские болезни)..
т.е. они ничего не нарушают - нарушает конечный пользователь.
а конечный пользователь - да у него и "виндовс на компе ворованный"
и плата эта как правило сделана не в пример качественнее оригинала (в частности там вылечены многие детские болезни)..
т.е. они ничего не нарушают - нарушает конечный пользователь.
а конечный пользователь - да у него и "виндовс на компе ворованный"
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Тем временем тему они то ли удалили, то ли просто выключили. Вот только автор темы стал модератором нового подфорума на тему искочительно самодельных блоков. Весело.
И почему-то ничего не нарушающие спрятали титульную страницу своего сайта - http://www.vungul.lv/
И почему-то ничего не нарушающие спрятали титульную страницу своего сайта - http://www.vungul.lv/
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Ну я не считаю что они что то нарушают, ну сделали ребята плату похожую на вемс, ну получилась она даже лучше оригинала, ну и что с того? Maxi правильно заметил что нарушают конечные пользователи ) а им в СНГ пох, я еще ни разу в жизни не слышал чтобы кто либо в нашем городе купил себе домой лицензионную венду , образ мышления прост, на хрена платить если тоже самое можно получить бесплатно.Более того, никто не воспринимает использование не лицензионного софта как воровство, если украл то у обворованного что то пропало, тут же ничего не пропадает ) просто кто-то сильно жадный получит меньше прибыли.
P.S. Ненавижу копирастию.
P.S. Ненавижу копирастию.
читать всем: http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?t=213#p336
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Очень, очень противоречиво.nikll wrote:P.S. Ненавижу копирастию.
Т.е. не просто воруем, так еще и идейно это как-то мотивируем? Прости господи, откуда ты узнал, что кто-то жадный? И откуда у тебя появилось право решать про прибыли чужие? Они как-бы как раз поэтому чужие.
Да, кстати сабжевые чуваки самую малость в евросоюзе и продают за евро. Но видимо латыши они наши, идейно родные?
Писать програму - такой же труд, как точить деталь на станке. Если правоохранительной системы в стране нет - боюсь к хорошему ничему это не приведёт, этому не радоваться нужно - по этому поводу переживать стоит.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Да тут дело не в латышах а в том что копирайт по факту не действует дальше страны правобладателя и вообще не действует в некоторых странах типа китая. т.е. пока в латвии не появится официальный представитель правобладателя и не подаст на них в латвийский же суд - никаких прав у авторов не возникает! а если китайцы станут клепать - их вообще никак не победить.
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Ага, давай круглые колеса запатентуем и будем изобретать шагаходы либо платить за использование схемы колеса )))
>> Писать програму - такой же труд, как точить деталь на станке.
Вот только ты выточил одну деталь она одна и есть и если у тебя ее украдут то ты останешься без детали и это есть кража. Однако если написанную тобой программу у тебя просто скопируют а не удалят до кучи все другие копии то это как то не тянет на "воровство".
Программисты должны получать деньги за написание программ, а не за выбивание денег за копии из конечных пользователей. И как показывает практика опенсорса этот подход вполне работоспособен, только вот не очень интересен крупным компаниям.
>> Писать програму - такой же труд, как точить деталь на станке.
Вот только ты выточил одну деталь она одна и есть и если у тебя ее украдут то ты останешься без детали и это есть кража. Однако если написанную тобой программу у тебя просто скопируют а не удалят до кучи все другие копии то это как то не тянет на "воровство".
Программисты должны получать деньги за написание программ, а не за выбивание денег за копии из конечных пользователей. И как показывает практика опенсорса этот подход вполне работоспособен, только вот не очень интересен крупным компаниям.
читать всем: http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?t=213#p336
Re: тихий ужас на cxem.net :(
самое занятное - сами ребята не особо готовы выкладывать просто так в сеть свои герберы)
но про это движение за защиту авторских прав даже старые академики высказывались (а их мнением не стоит пренебрегать), что еще немного, и не станет такого понятия.. )
но про это движение за защиту авторских прав даже старые академики высказывались (а их мнением не стоит пренебрегать), что еще немного, и не станет такого понятия.. )
Re: тихий ужас на cxem.net :(
да, не станет. останется одна копирастия....puff wrote:самое занятное - сами ребята не особо готовы выкладывать просто так в сеть свои герберы)
но про это движение за защиту авторских прав даже старые академики высказывались (а их мнением не стоит пренебрегать), что еще немного, и не станет такого понятия.. )
Теория хороша в том и только том случае, если она может достоверно предсказать результаты каждого нового опыта
Re: тихий ужас на cxem.net :(
+1, авторские права != копирастия!XDA wrote:да, не станет. останется одна копирастия....puff wrote:самое занятное - сами ребята не особо готовы выкладывать просто так в сеть свои герберы)
но про это движение за защиту авторских прав даже старые академики высказывались (а их мнением не стоит пренебрегать), что еще немного, и не станет такого понятия.. )
читать всем: http://rusefi.com/forum/viewtopic.php?t=213#p336
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Тем временем вопрос про правомочность использования megasquirtavr там тоже стёрли, это наводит на подозрения.
По http://megasquirtavr.sourceforge.net/ я понял что MSAVR никак не связан с MS и является предком VEMS? Какая там ситуация - MSAVR был более открытым, но теперь авторы его как могут прячут, и он централизованно нигде не живёт?
По http://megasquirtavr.sourceforge.net/ я понял что MSAVR никак не связан с MS и является предком VEMS? Какая там ситуация - MSAVR был более открытым, но теперь авторы его как могут прячут, и он централизованно нигде не живёт?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
авторы msavr и vems одни и те же люди.
просто на каком то моменте они решили что закрытые исходники принесут им больше профита.
Еще у меня есть на этот счет подозрение - что таким образом они скрывают некоторые нарушения чужих лицензий. но его надо бы обосновать чем то более серьезным чем догадками...
просто на каком то моменте они решили что закрытые исходники принесут им больше профита.
Еще у меня есть на этот счет подозрение - что таким образом они скрывают некоторые нарушения чужих лицензий. но его надо бы обосновать чем то более серьезным чем догадками...
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
А где люди сейчас берут исходники MSAVR и что написато в той лицензии? Если та версия чистая и открытая - чего боится модератор на cxem.net - или он просто истерит?
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
http://web.archive.org/web/20080414221202/http://caffrey.dk/megasquirt/download.php
Feel free to study the C-code, there are no secrets, no strange licenses and no closed source.
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Супер, спасибо за ссылку!
Значит стёрли вопрос тупо от страха
Значит стёрли вопрос тупо от страха
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
андрей, благодаря тебе создатели мегасквирта, прикрыли недорогую лавочку почти халявных мегасквиртов...
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Как это прикрыли? Почему? За что? Кто дал им такое право - вот так взять и прикрыть?acab wrote:андрей, благодаря тебе создатели мегасквирта, прикрыли недорогую лавочку почти халявных мегасквиртов...
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
ну факт в том, что если мне память не изменяет, что вунгул или кто там, кто делал платы, резко после ваших тёрок прекратил их выпускать...russian wrote:Как это прикрыли? Почему? За что? Кто дал им такое право - вот так взять и прикрыть?acab wrote:андрей, благодаря тебе создатели мегасквирта, прикрыли недорогую лавочку почти халявных мегасквиртов...
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Да, ты прав - всё так и было.
Видишь ли, в чём дело: ребята утверждали, что ничего не нарушают. Потом там было что-то про "у нас русских свои понятия". Вот только Вангул живёт кстати в ЕС, а не в СНГ, и сайт его кстати был не на русском языке.
Ну, а раз ребята ничего не нарушали - значит нет причины закрывать их ветку. Ну, а раз нарушали что-то - ну прости, нужно было вести себя скромнее.
Видишь ли, в чём дело: ребята утверждали, что ничего не нарушают. Потом там было что-то про "у нас русских свои понятия". Вот только Вангул живёт кстати в ЕС, а не в СНГ, и сайт его кстати был не на русском языке.
Ну, а раз ребята ничего не нарушали - значит нет причины закрывать их ветку. Ну, а раз нарушали что-то - ну прости, нужно было вести себя скромнее.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
То есть, ты считаешь нормально ябедничать)?
Пускай даже и нарушили. Формально - они нарушили только условия использоваться мс-экстра на железе. Но это уже на совести того, кто использует этот блок. А железо вроде свободное, нет? Или я должен разрешение брать у разработчиков мс-экстра, чтобы использовать что-либо, не обязательно мегасквирт на этом проце?
тебе не кажется, что это как выискивание соринки у другого, не замечая у себя бревна в глазу?
привисти пример , по поводу тюнерстудии, которая думает что русефи это мсшифтер)?
Пускай даже и нарушили. Формально - они нарушили только условия использоваться мс-экстра на железе. Но это уже на совести того, кто использует этот блок. А железо вроде свободное, нет? Или я должен разрешение брать у разработчиков мс-экстра, чтобы использовать что-либо, не обязательно мегасквирт на этом проце?
тебе не кажется, что это как выискивание соринки у другого, не замечая у себя бревна в глазу?
привисти пример , по поводу тюнерстудии, которая думает что русефи это мсшифтер)?
- AndreyB
- Site Admin
- Posts: 14373
- Joined: Wed Aug 28, 2013 1:28 am
- Location: Jersey City
- Github Username: rusefillc
- Slack: Andrey B
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Пацанчики были резкие очень - пацанчики должны страдать. Формально бла бла бла бла.
Про tunerstudio ты ошибаешься, но если какие-то сомнения - ты всегда можешь прояснить этот вопрос с правообладателем.
Про tunerstudio ты ошибаешься, но если какие-то сомнения - ты всегда можешь прояснить этот вопрос с правообладателем.
Very limited telepathic abilities - please post logs & tunes where appropriate - http://rusefi.com/s/questions
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Always looking for C/C++/Java/PHP developers! Please help us see https://rusefi.com/s/howtocontribute
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Андрей все правильно сделал!
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Все очень не одназначно тут.
как правило все попытки изготовить клон мс нацелены на убирание из схем и плат разного рода говна.
т.е. более правильная разводка - более правильные чипы (современные) - хорошие разъемы (автомобильные) - компактность - одноплатность - несколько слоев... в общем случае делают это не дилетанты.
разработчики же упираются в старинную мать 3.57 где еще резисторы проводные с разъемом от компа и довесков к ней 2-м и 3-м этажом - всем остальным грозят лицензией. это такой колхоз что просто даже в руки брать не хочется.
т.е. вместо того чтоб полностью снять запреты на проектирование нормального железа и развиваться по железу - втюхивают хомячкам свое древнее говно которого у них наделано на 10 лет вперед.
как правило все попытки изготовить клон мс нацелены на убирание из схем и плат разного рода говна.
т.е. более правильная разводка - более правильные чипы (современные) - хорошие разъемы (автомобильные) - компактность - одноплатность - несколько слоев... в общем случае делают это не дилетанты.
разработчики же упираются в старинную мать 3.57 где еще резисторы проводные с разъемом от компа и довесков к ней 2-м и 3-м этажом - всем остальным грозят лицензией. это такой колхоз что просто даже в руки брать не хочется.
т.е. вместо того чтоб полностью снять запреты на проектирование нормального железа и развиваться по железу - втюхивают хомячкам свое древнее говно которого у них наделано на 10 лет вперед.
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Есть у них нормальное железо. Называется ms3-pro. Но цена у него совсем другая.
Re: тихий ужас на cxem.net :(
Maxi их никто не заставляет его покупать же Не хотите - делайте свое...покупайте другое что-то нормальное по вашему